Аватар пользователя
werefish

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 855

07.08.2009 в 20:57:58

Yurydan написал :

  • почему? Обоснуйте. У меня работает.

потому что для большинства домашних компьютеров защитное зануление - обязательно.

Yurydan написал : переведите, непонятен смысл.

здесь же было http://mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1313737&postcount=72

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20837

07.08.2009 в 21:05:27

werefish написал : потому что для большинства домашних компьютеров защитное зануление - обязательно.

Каждый день свежие новости... Какой весёлый развлекательный форум! :clapping

0
Аватар пользователя
Luddit

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 413

07.08.2009 в 21:26:11

Кандибобер написал : Поэтому применение алюминия вполне оправдано в промышленных электросетях, обмотках мощных трансформаторов и двигателей

В обмотках важно пропустить больший ток через меньшее сечение, так что медь.

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

07.08.2009 в 21:49:04

мне кажется достаточно ОДНОГО довода в пользу меди- в штробе медь занимает меньше места. прокладка аллюминия более трудоёмка по сути. а уж подключение 4кв аллюм. к розеткам это ужас

0
Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

07.08.2009 в 22:31:06

werefish написал : алюминий в медной подводкой, на 21 век больше похож.

  • я о синтаксисе и согласованиях в предложении.

werefish написал : потому что для большинства домашних компьютеров защитное зануление - обязательно.

  • это тема других веток форума, а на этой ветке - сопоставление качеств меди и алюминия. В общем, в огороде бузина.....
0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.08.2009 в 23:55:46

Luddit написал :

Кандибобер написал : Поэтому применение алюминия вполне оправдано в промышленных электросетях, обмотках мощных трансформаторов и двигателей

В обмотках важно пропустить больший ток через меньшее сечение, так что медь.

И таки шо я Вам скажу - в трансформаторах ОСО-0,25 220/36 с незапамятных времен применялся алюминий для вторички... и ничего, работали... почему-то. Да и дроссели советские для линейных ЛЛ мотались алюминием... Многие в моей епархии ужо четвертый десяток лет разменяли... А вы развели тут - "алюминий - г"... "Вы не любите кошек?! - да вы просто не умеете их готовить!" (С) :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
rHOM

Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

08.08.2009 в 01:10:55

greg111 написал : подключение 4кв аллюм. к розеткам это ужас

Зачем в розетку 4мм2?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.08.2009 в 01:21:17

rHOM написал : Зачем в розетку 4мм2?

Для аналогии по электрическим параметрам меди 2,5 квадрата.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

08.08.2009 в 01:26:05

В общем-то, 2,5мм2 Ал. под защитой АВ на 16А уже имеют запас по длительно допустимому току. Хотя, конечно, существенно меньший, чем медь такого же сечения.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.08.2009 в 02:34:15

Kamikaze написал : конечно, существенно меньший, чем медь такого же сечения.

Если точнее, то алюминий 2,5 квадрата соответствует 1,5 меди по проводимости, а полтора квадрата меди для розеток мы уже обсуждали.

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

08.08.2009 в 04:24:26

Мой город это панельные дома которые начали строиться в 65 году.В этих домах я вырос и до сих пор живут мои родители-практически 50 лет и претензий к аллюминиевой проводке нет. Выше говорили что по супер-пупер технологии провода сваривались-никогдане встречал подобных соединений .Все 50 лет при монтаже специализироваными организациями провод обжимался в гильзах.В гаражных условиях концы под скрутку сантиметра три и скрутка в несколько витков.В моем гараже проводка люминь 2,5 квадрата ,15 лет эксплуатации,сварочник жрет под 40 ампер/клещи всегда под рукой/ проблем с проводкой нет.
Столько букв я написал к тому что никаких обьективных предпосылок законодательно обьявлять аллюминий вне закона НЕТ.
Медь-с течением времени она конкретно окисляеться и похоже простая скрутка не канает-через 10-20 лет очень вероятны проблемы. Страный прогрес-полвека пользовались скруткой и все было путем а нынче без пайки или Ваго проблема.
На предприятии имеем обьект в районе свинокомплекса,так через несколько лет пришлось заменить всю вторичную комутацию выполненую медью-похоже медь более уязвима чем аллюминий.

ПУЭ-если глубоко задуматься и поковыряться в носу то можно найти обьяснение переходу с люминя на медь. Господствующие теории развития говорят ,что для пользы экономики надо ту экономику грузить,то есть уходить от простых и дешевых решений. Так что физические свойства меди и алюминия тут ни при чем. Что есть закон-свыше спустили сметы ,к примеры запасынковать опору около 40 тыщ.Народу который в теме становиться дурно от таких смет ,а имеет силу закона -против не попреш. Это относительно тех кто носиться с ПУЭ как со знаменем.

0
Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

08.08.2009 в 09:37:56

Алексейй написал : Народу который в теме становиться дурно от таких смет ,а имеет силу закона -против не попреш.

  • лоббирование интересов какой-то группы лиц, так это называется.

Yurydan написал : так уж страшен алюминий? Может быть, в самом деле, главное преимущество меди в том, что при том же погонаже продавцы получат большую прибыль, чем от продажи алюминия...

-хочу добавить, не только продавцам, а и добытчикам, и изготовителям. Очень правдоподобные версии, более правдоподобные, чем, те, в которых в основном такие, "веские"аргументы:

werefish написал : компьютер в доме со старой проводкой включать нельзя

greg111 написал : в штробе медь занимает меньше места.

greg111 написал : прокладка аллюминия более трудоёмка по сути.

dmitriev01 написал : Алюминию на самом деле не место в наших домах.

werefish написал : если кошка в доме, то не годится крылатый металл.

werefish написал : от жесткой воды вспучивается белым цветом

Одинец написал : не ведают, что творят" со своим доисторическим алюминтием..

Solovey написал : На дворе 2009 год, третье тысячелетие

И только вот весомый аргумент:

avmal написал : Даже, если бы алюминий превосходил по своим параметрам медь или серебро, то все-равно его использование запрещено в жилом строительстве. Этого вполне достаточно, чтобы забыть про использование алюминия.

  • ничего не попишешь, закон.....
0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

08.08.2009 в 09:55:26

Kamikaze написал : Что характерно, с медью в наше время такая же фигня случается

так речь не о меди, a'm right?

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

08.08.2009 в 10:05:18

Алексейй написал : 50 лет и претензий к аллюминиевой проводке нет

На приведённом фото - первая распаечная коробка (коридор) в панельном доме 1965 года рождения. Когда этот клубок проводов был выдолблен из стены и вынут, провода в трёх местах сломались. Я не говорю уже о состоянии изоляции. Претензий к этой проводке нет лишь до первого замыкания.

0
Вложение
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20837

08.08.2009 в 10:16:06

Alex_Penza написал : На приведённом фото - первая распаечная коробка

Вы нам тут ужасти какие-то показываете. Мои личные впечатления от алюминия в домах 60-х годов постройки кардинально отличаются от того, что на Вашем фото.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу