Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.08.2009 в 14:52:17

Solovey написал : а 2.5 разве не было?

Начиная с одного квадрата, но не в сторону уменьшения сечения - 1,0, 1,5, 2,5, 4,0 ... :)

0
Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

05.08.2009 в 14:54:23

rHOM написал : Пардон за лол, его то никогда и небыло 2.5мм2

Аллюминия не было менее 2,5мм.кв., а 2,5 был, может и сейчас есть - для пром.зоны запретов нет...

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

05.08.2009 в 14:56:39

avmal написал : Начиная с одного квадрата, но не в сторону уменьшения сечения - 1,0, 1,5, 2,5, 4,0 ...

Ну а Гном говорит что не было такого

rHOM написал : его то никогда и небыло 2.5мм2

У меня нет повода ему не доверять. Похоже он профессионал :)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.08.2009 в 15:16:03

LAV написал : Аллюминия не было менее 2,5мм.кв., а 2,5 был, может и сейчас есть

2,5 квадрата и сейчас выпускается и успешно реализуется, а начиная с одного квадрата было раньше, но много раньше, чем вы думаете. :)

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

05.08.2009 в 16:32:23

Вычистите весь флуд!! rHOM'а накажите!! З.Ы. Ещё NYM пообсуждайте)

0
Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

05.08.2009 в 16:54:23

Я понял!!! В наши ряды затесался человек алюминиевого магната. Уважаемые модераторы, не вычищайте "флуд". Это не флуд, а классика жанра - "не ведают, что творят" со своим доисторическим алюминтием... Ещё бы провод не резали, а избыток свёртывали про запас на последующий демонтаж и применение в другом месте - было и такое на самой заре электротехники. Или указатель напряжения из мышц лягушки (не забыли Гальвани?)...

0
Аватар пользователя
rHOM

Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

05.08.2009 в 17:43:03

:D А я понял Аллюминий это просто стало не модно.:applause:

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

05.08.2009 в 20:04:00

ИМХО, страхи по поводу алюминия сильно преувеличены. Но и нет дыма без огня. Правда, как обычно, где-то между. Да, у алюминия серьезные проблемы с соединением проводов. Винтовые клеммники требуют периодической протяжки. Хотя, положа руку на сердце - если клеммы розетки были протянуты хотя бы раз за 10 лет - вероятность "подгорания" крайне мала. Лет 40 тому назад провода соединяли обычно скруткой и нередки случаи, когда происходит отказ старой проводки из-за нарушения контакта в скрутке (но это вина не столько материала, сколько метода соединения). Однако, в 80-е годы прошлого века получило широчайшее распространение соединение проводов в квартирах сваркой. Эти соединения обладают практически абсолютной надежностью и срок службы такой проводки лимитирован сроком службы изоляции - так же, как и медной проводки. См. свежую тему: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=87447. 40 лет алюминиевой проводке. Соединение (подключение к розетке, шлейф на клеммах розетки) в прекрасном состоянии.

По поводу легендарной хрупкости алюминия: да, бывает. Но встречается и алюминий, имеющий пластичность оловянно-свинцового припоя. Разное исходное качество? Разные условия эксплуатации? Нужен анализ. Вполне вероятно, что действительно

rHOM написал : Это в основной ломается старый провод, который торчит со стены лет 30, и подвергнутый "насилию" (нагрев в месте плохого контакта, частый перегруз....)

Практика "поставить автомат побольше, а то этот выбивает" - увы, вполне обычное дело. Кстати о качестве провода (металла). В одной серии моих испытаний клеммы Ваго потерпели полное фиаско на меди при циклировании номинальным током, а в другом - показали себя блестяще при ЭЦИ с очень большой перегрузкой - тоже на меди, но другой. Эти две "меди" отличались оттенком и жесткостью. Так что само по себе понятие "медь" или медный цвет провода - совсем не гарантия долговечности соединений теми же Вагами, например. Не всякая медь пригодна для скоростного монтажа. Ну и на алюминии, понятно, Ваги тоже показали неудовлетворительный результат. Сварка рулит.

Solovey написал : Приведите мне хотя бы один аргумент в пользу аллюминиевой проводки по сравнению с медью.

Цена сама по себе и, пожалуй, соотношение цена/качество тоже.

Пока так.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Кандибобер

Местный

Регистрация: 15.06.2008

Москва

Сообщений: 80

05.08.2009 в 20:14:25

Алюминий превосходит медь и серебро по цене и по удельной проводимости на кг. Т.е., если мы хотим пропустить через провод 100А при заданном падении напряжения, то при всех прочих равных алюминиевый проводник будет где-то на треть легче медного (хотя сечение надо будет взять большее). Поэтому применение алюминия вполне оправдано в промышленных электросетях, обмотках мощных трансформаторов и двигателей, а также, логика подсказывает, в авиационных системах электропитания, хотя точно не знаю, применяется он в авиации или нет. В бытовом применении преимущества алюминия, конечно, не определяющие.

0
Аватар пользователя
миш26

Местный

Регистрация: 04.08.2009

Владимир

Сообщений: 116

05.08.2009 в 21:05:06

алюминий прекрасен в кабельных линия когда его длина составляет охохо метров. он легок по деньгам сами понимаете. да и лежит он в земле не хуже меди.хотелось бы посмотреть если вы непротянете контакт медного провода.из практики скажу клали и медь и алюминий под скрытаю .все работает и будет работать.

0
Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

05.08.2009 в 23:26:55

avmal написал : ... его использование запрещено в жилом строительстве. Этого вполне достаточно, чтобы забыть про использование алюминия.

  • с точки зрения правил - логично (закон есть закон, надо выполнять). А вот если бы, допустим,

avmal написал : алюминий превосходил по своим параметрам медь или серебро

  • было бы нелогично его всё равно запрещать....

Одинец написал : вам и ПДД не писаны? Гоняете только по встречке, а ездите только на красный? И оружие всегда расчехлено, заряжено и в положении "на грудь" (в городе)?

  • с момента запрета использования алюминия, часть граждан нашей страны теперь дисплинировано выполняет ПДД(по встречке не гоняют, на красный не выезжают) и оружие у них разряжено, зачехлено и в сейф заперто. А вот большая часть страны по-прежнему едет по встречке на красный с оружием на груди... И что же тогда не приняли закон о выделении средств из федерального бюджета для приведения всего ЖКХ в соответствие с новыми правилами? Нелогично... Или не так уж страшен алюминий? Может быть, в самом деле, главное преимущество меди в том, что при том же погонаже продавцы получат большую прибыль, чем от продажи алюминия...
0
Аватар пользователя
lahr

Местный

Регистрация: 19.09.2007

Лар

Сообщений: 795

05.08.2009 в 23:44:35

Yurydan написал : И что же тогда не приняли закон о выделении средств из федерального бюджета для приведения всего ЖКХ в соответствие с новыми правилами? Нелогично

Попробуйте посчитать сколько денюшек на ЭТО потребуется, даже если не украдут, и станет понятно все.
А мне вот иногда снится моя деятельность в прошлом веке, когда понемногу чернил в жилом секторе. С ужасом вспоминаю эту проклятую аллю проводку. Дома простояли по 15-25 лет, но кругом все сыпется, отгорает, отваливается... Зато один единственный дом, где проводка из гупера с медью все четко. Дом в 5 этажей 61 года постойки. Только изоляция потихоньку сыпалась, если тревожить. Пока люди жили скромно, аллюшка держала, как стали оживать и приборчиками обживаться, так и поплыл аллюминий вместе с изоляцией. Понятное дело, 2.5мм максимум в советских квартирах на розетках, а живут по разному люди.

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

06.08.2009 в 09:52:25

Solovey написал : Да и в продаже аллюминиевого провода 2.5 мм нет.

странно. я на рынке постоянно вижу АВВГ 2,5. и иногда АПУНП

0
Аватар пользователя
werefish

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 855

06.08.2009 в 12:45:42

rHOM написал : 50 лет годился, в дисятках миллинов квартир и домов аллюминий лежит, и тут вдруг - негодится.

годится, если проводка одноразовая и 50 лет капремонт не делать. а так, при каждой второй замене розетки или люстры, нужно штробить стену для новых проводов или изголяться с нарушением всех правил безопасности и устройства с наращиванием отломанных концов. медь хоть напаять можно. а провода к люстрам протянуты через каналы в бетонной плите перекрытия.

вот такая жизнь у "счастливого" владельца алюминиевой проводки.

0
Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

06.08.2009 в 12:52:19

werefish написал : годится, если проводка одноразовая и 50 лет капремонт не делать. а так, при каждой второй замене розетки или люстры, нужно штробить стену для новых проводов или изголяться с нарушением всех правил безопасности и устройства с наращиванием отломанных концов. медь хоть напаять можно. а провода к люстрам протянуты через каналы в бетонной плите перекрытия.

вот такая жизнь у "счастливого" владельца алюминиевой проводки.

если руки ростут из ОПЫ! я живу в доме 1974 года, проваренный алюминий 2,5, дополнительныуе линии были протложены медью. так вот и люстры и розетки менялись неоднократно и все концы на месте. Ничего личного

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу