Dav_i_Dov
Dav_i_Dov
Новичок

Регистрация: 07.09.2011

Волгоград

Сообщений: 21

23.09.2011 в 20:55:49

Gennady написал : Вообще, сначала делается теплоизоляция, которая уходит в землю, затем отмостка.
Всякие неровности при приклейке теплоизоляции компенсируются клеевым слоем и толщиной теплоизоляции.

А если уже отмостка сделана и хочется утеплить хотя бы наземную часть цоколя?

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

23.09.2011 в 22:06:09

Dav_i_Dov написал : А если уже отмостка сделана и хочется утеплить хотя бы наземную часть цоколя?

Хм ..в таком случае

Gennady написал : Всякие неровности при приклейке теплоизоляции компенсируются клеевым слоем и толщиной теплоизоляции.

:)

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

23.09.2011 в 22:10:28

Dav_i_Dov, скачайте отсюда Стандарт организации, там куча картинок, в том числе и по утеплению цоколя.

Gennady написал : Всякие неровности при приклейке теплоизоляции компенсируются клеевым слоем

Ага, я так сделал... Расход клея - будь здоров :) лучше заштукатурить, имхо...

0

всё в голове (с)

Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

23.09.2011 в 22:27:45

koris написал : лучше заштукатурить, имхо...

"Лучше" в данном случае - штука весьма относительная в плане затрат по времени, наличия дополнительного слоя в "пироге", да и трудо-деньго затраты тоже будут не малые.

0
koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

23.09.2011 в 22:34:10

Палецкий во-во, я летом тоже так думал... теперь думаю немного иначе :) Кстати, кто-то мне летом советовал заштукатурить стены :) И я даже помню, кто :)

0

всё в голове (с)

Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

23.09.2011 в 22:36:21

koris написал : Кстати, кто-то мне летом советовал заштукатурить стены И я даже помню, кто

Хм ..я и написал "относительная", потому как в каждом конкретном случае расклады разные бывают :)

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

24.09.2011 в 00:02:00

Палецкий написал : "лучше" в данном случае - штука весьма относительная в плане затрат по времени, наличия дополнительного слоя в "пироге", да и трудо-деньго затраты тоже будут не малые

Вот именно.. хотя западные инструкции именно штукаутрку требуют.

  1. штукатурка - сплошное нанесение раствора, это затраты на материал + стоимость работы
  2. упущенное время, сушка штукатурки минимум 28 дней, но нормативы предписывают иметь основания возрастом не моложе 6 месяцев (полгода ждать? :D )

Ну кто делает сам, тот свою работу совсем не ценит же, отсюда и убеждение других "как лучше"

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

24.09.2011 в 00:12:03

Gennady написал : хотя западные инструкции именно штукаутрку требуют.

Никогда бы не подумал:confused:

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

24.09.2011 в 12:44:28

Так когда сертифицировали систему БАУМИТ, я перелопачивал их переведённые инструкции (для Альбома и техрегламента). В инструкциях по нанесению армирующего слоя встретил там требование нанести сначала "выравнивающий слой" до 3 мм (перед слоем с сеткой). Этот слой требовалось просушить. Задавал много вопросов, на которые никто в Питерском офисе ответить не мог, типа - зачем это? Почему выравнивающий, что там выравнивать? В итоге ответили - "так надо, инструкция!" и всё тут... нечего искать истину. Так везде это требование и шло. В итоге я поизучал их австрийские материалы, как требуют работать. Вообщем вывод такой - у них жёсткие требования по кривизне основания. У нас не хуже, не лучше, но у нас их тупо не соблюдают. На одном объекте я сделал съёмку стен и там на уровне 12 этажа было 50 мм в плюс. И что с этим делать? Вынесли на совещание. Итог: "Обойти плавно, наверху не видно". А 2-3 см туда-сюда это у нас легко и везде! На западе такая работа просто не оплачивается. Если бы придерживались наших 15 мм отклонений, то и проблем меньше.. Так вот к Баумиту... Они клеят плиты БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УРОВНЯ И МАЯКОВ, тупо по факту поверхности стены. ну и нормальные руки чувствуют перепады небольшие и они выравниваются, "волнообразно". Идёшь по стене... и просто плиты друг к другу подгоняешь на глаз. Получаются небольшие перепады в миллиметрах. Где угол на 2-3 мм отойдёт, где плита на 5 мм волну создаст. Требования к поверхности фасада - отклонения до 7 мм на 2 пог. м. - ничего себе евронормы, да? Потому и наносят "выравнивающий слой" до 3 мм. Затем армирующий. То есть так быстрее работать. И им не надо в идеал выводить поверхность.

А у нас основания кривущие до безобразия, за это никто по голове не получает, поэтому их метод работы у нас неприемлем. Я пытался объяснить этот момент... но каждый остался при своём. Благо ещё господин Куртц (главный технолог с Австрии) ещё в проектных вещах слабо разбирается. Упорно изотерму 0 градусов называл "точкой росы" (знакомо, да?). Может так перевели... но жестикулировал он именно как про точку росы, показывая переход через знак именно на нуле и поясняя что тут всё конденсируется...

Ещё один пример, почему запад не Россия и тут свои тонкости, которые надо учитывать. Но малообразованные граждане просто переводят западные инструкции, другие такие же их читают и верят. В итоге масса несуразностей.

0
Renex
Renex
Местный

Регистрация: 06.12.2009

Юбилейный

Сообщений: 458

24.09.2011 в 13:26:05

Так а вообще искусственный камень (типа Kamrock и др) будет на утеплителе держаться, или нет смысла даже заморачиваться, т.к. все равно отвалится?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6408

24.09.2011 в 16:47:48

Нужно делать двойное армирование, дюбелирование сквозь один слой сетки, при этом клеить плитку/камень на дорогой эластичный клей и вес 1 кв.м камня/плитки чтоб не превышал 21 кг.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу