Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

26.05.2013 в 11:34:44

Вот проблема, что к ЭППС плохо прлипают смеси и линейное расширение велико из-за это система за короткий период, бывает, трещит... это уже - другая проблема! Чисто технологическая! Пусть её решают производители.

Но именно из-за "паронепроницаемости" ЭППС стены утеплять - МОЖНО. Соблюдая правила, которые предписаны результатами расчётов.

Расшифровываю:

Казалось бы "паропроницаемее изнутри наружу" - ан нет... расчёт показывает, что к примеру на системе СФТК на кирпичных стенах и на керамзитобетоне влагонакопления нет! А если закрыть газобетон - тут писец полный!!! Графики показывают зону конденсации чуть ли не по всей толще газобетона! Потому нужно делать пароизоляцию ГБ изнутри! А кто это делает? А кто это понимает именно так, как нужно??? Потому и получают фугас в стены... чему удивляться!

А мне в этой ситуации с газоблоками не понятен момент - берут газоблоки, потому что "дешевле", а потом закрывают ЭППС их, типа "он самый лучший", а потом все кругом виноваты.... Полный абзац... ну где логика? Где голова???

Ещё раз прошу заметить и запомнить, что тот факт, что ЭППС паронепроницаем, не является основной проблемой этого материала!!! Паронепроницаемость материала - это не плохо, не хорошо, это просто физическая характеристика, которую надо учитывать при теплотехническом расчёте!!! Паронепроницаемость ЭППС никак не влияет на микроклимат помещений!
Все проблемы с применением от нарушения СНиП "Тепловая защита зданий", который предписывает обязательный расёт конструкций на соответствие нормативам!

Почему сейчас столько проблем со стенами??? Потому что до середины 2000-х годов никому это утепление особо не было нужно, нет большого опыта и мастерства у многих проектировщиков. Даже в ВУЗах теплотехника не преподаётся должным образом!!! Преподы - доктора тех.наук, профессора, знают сами фундаментальные вещи... но БЛД, как только речь о новых технологиях, так сразу они плавают, как фекалии в Енисее... в большинстве случаев.

Стройнормативы есть! На 80-90% они обеспечивают грамотность проектирования. Там где они не могут - там должен быть опыт и знания того, кто проектирует... дополнить пробелы! А сейчас мало того, что нет опыта, знаний, да ещё и СНиПы хреново знают... вот и выходит, что выходит.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

27.05.2013 в 20:47:30

И соглашусь и не соглашусь одновременно. Чтобы ЭППС применить для наружного утепления нужно чтобы он был соответствующей толщины, а это получатся толщины порядка 140-150мм, при этом нужно обеспечить хорошую адгезию к нему клеёв и штукатурок для базового армирующего слоя. Отдельной проблемой является жёсткость ЭППС, он не работает как демпфер, все подвижки утепляемой стены передаются наружной облицовке- базовому армируюшему слою. Поэтому я против применения ЭППС как основного утеплителя фасада, но допускаю и даже использую его на отдельных фрагментах фасада и цоколе.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

27.05.2013 в 22:01:42

nadegniy написал : Чтобы ЭППС применить для наружного утепления нужно чтобы он был соответствующей толщины, а это получатся толщины порядка 140-150мм,

ЭППС такой толщины используется в самонесущих сэндвичпанелях и для наружного утепления зданий не применяется. Подкрутите что-то там в Вашем калькуляторе :)

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

28.05.2013 в 06:43:16

Палецкий Поэтому ЭППС и не применяется для наружного утепления!

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

28.05.2013 в 21:16:10

nadegniy Я вообще-то про толщину теплоизолятора и Ваш поломанный калькулятор говорил .

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

29.05.2013 в 00:31:57

Палецкий Это не мой, поймите правильно, но уровень моей кормпетенции в настоящее время касается только прожаж и обучения подсобных рабочих:D

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

30.05.2013 в 20:19:07

Если у кого будут вопросы по нанесению декоративки на стенку, то снял на фотографии своих ребят.

0
Аватар пользователя
ОлегЛьвович

Местный

Регистрация: 17.05.2013

Воронеж

Сообщений: 16

02.06.2013 в 20:46:05

nadegniy, Денис, подскажите пожалуйста какой расход СС 81 для СТ 24?

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

02.06.2013 в 22:25:17

ОлегЛьвович При устройстве адгезионного обрызга СТ 24 + СС 81 перед оштукатуриванием газосиликата и тёплой керамики уходит 0,15-0,2 литра/ м2, если штукатурить тёплую керамику, то целесообразно добавлять СС 81 ещё и в саму штукатурку, тогда общий расход получится 0,3-0,45 литра/ м2. Дорогое удовольствие!

0
Аватар пользователя
ОлегЛьвович

Местный

Регистрация: 17.05.2013

Воронеж

Сообщений: 16

02.06.2013 в 23:37:39

nadegniy, спасибо, я думаю обрызгом обойдемся.

0
Аватар пользователя
schadan26

Местный

Регистрация: 25.12.2011

Гомель

Сообщений: 139

03.06.2013 в 09:30:38

А как проверить - нормально ли клей держит пенопласт, есть ли какой способ?

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

03.06.2013 в 21:47:40

schadan26 написал : А как проверить - нормально ли клей держит пенопласт, есть ли какой способ?

Руками.

0
Аватар пользователя
schadan26

Местный

Регистрация: 25.12.2011

Гомель

Сообщений: 139

04.06.2013 в 15:21:25

nadegniy, Держится вроде нормально, просто гдето читал, что на клею должны оставаться остатки пенопласта после отрыва или нет? А у меня на клею остаются пару шариков Может лучше на пену клеить?:confused:

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10450

06.06.2013 в 08:26:43

Декоративные элементы из пенополистирола в работе

0
Вложение
Аватар пользователя
schadan26

Местный

Регистрация: 25.12.2011

Гомель

Сообщений: 139

06.06.2013 в 08:34:24

Попробовал приклеить на обыкновенную пену - держит и оторвать намного труднее и разрыв какраз в ППСе. Может клей подсел - седьмой месяц ему.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу