Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

23.08.2009 в 22:15:11

Советую Ceresit. скиньте параметры помогу чем смогу!

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

24.08.2009 в 15:31:21

Грэй написал : полимерными (акриловыми системами ) пользоваться нельзя только потому, что они полимерные? Это что, косность или отсталость наших законов?

Не ответил он на вопорос - он не знает. У него чисто манагерские заученные речёвки с рекламных текстов с сайтов и всё... чо вы хотите от прораба узнать?

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

24.08.2009 в 15:45:04

Грэй написал : 2Gennady , не могли бы вы, в свою очередь, ответить на те же вопросы

Не могу - нет времени.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20880

24.08.2009 в 18:47:26

Gennady написал : нет времени

Подожду, мне не к спеху)))

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

25.08.2009 в 01:20:12

Я не понял сути вопроса? Синтетические и полусинтетические система наравне со всеми прошли натурные пожарные испытания, получили ТС, потом они повторно прошли испытания... акриловая штукатурка широко применяется у всех производителей...

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

25.08.2009 в 01:25:58

gsmmaster написал : В некоторых материалах рекомендуют ставить минвату по периметру окон и дверных проемов. Стоит ли овчинка выделки по Вашему мнению?

Во всех сертифицированных системах рекомендуется ставить противопожарные рассечки...подробно это указано в ТС и Стандарте организации. Но там же есть сноска, что в домах, относящихся к пятой категории этажностью не более 2-х этажей применение рассечек не обязательно.... Рассечки служат для предотвращения заброса пламени с этажа на этаж, для частного дома со свободной внутренней планировкой это не актуально, так как в случае пожара огонь будет распространяться внутри помещений, а не через фасад.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

27.08.2009 в 15:55:00

2Грэй Минеральные - это полимерные добавки в смесях составляют не более 5%, если больше, то считаются полимерными (деление условное). Полимерные системы также делятся по типу химосновы. Силикон - тоже полимер, в готовых смесях используется тот, который не эластичный, я не химик, не скажу точно как это, но по аналогии со спиртами. Всю таблицу называют спиртами, а пить можно только второй - этиловый :))) А акриловые полимерные системы они очень проблемные и лучше их вообще не использовать. А этот **** забавно ответил... у того же ЦЕРЕЗИТа есть полимерный клей в сухом виде... "специалист".. гыгы

nadegniy написал : В отличае от Вас уважаемый Геннадий умею и прорабить и пенополистирол приклеивать, и базовый армирующий слой делать, и декоративную штукатурку наносить, и техничекую документацию писать...

Научишь? А то я тут читаю и мои знания почему-то идут вразрез с твоей практикой. Покажи техдокументацию тобою сделанную. Подозреваю, что буду читать и испытывать моральные страдания, переходящие в кратковременную кому.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

27.08.2009 в 16:16:04

2Грэй
Почему акриловые системы нельзя использовать и почему они широко используются на западе я бы мог рассказать, но не хочу учить прорабов. Потом они чужие знания будут выпячивать и рисоваться на своей стройплощадке. Впрочем, я про полимерные системы уже писал в 2005 году в журнале "Лучшие фасады".

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Rom5

Местный

Регистрация: 29.05.2008

Черкассы

Сообщений: 133

27.08.2009 в 16:37:40

nadegniy написал : Стартовый профиль на самом деле не стоит использовать, вначале временную доску, потом обычно пенополистирол доклеивается вниз, выводится сетка из-под системы и ставится капельник.

Начал, заглядывая в альбом решений КНАУФа, подготовку фасада к утеплению. Собираюсь ставить стартовый профиль, т.к. кроме функции выравнивания и поддержки нижнего ряда у него ведь еще есть и капельник. Ниже него и до отмостки планируется более тонкий слой экструдирован.пеноплатста на цоколь. Арм.слои стены и цоколя планируется пока лишь покрыть заколерованным фасадным грунтом, без декор.штукатурок.

Был очень удивлен вашим негативным отзывом об этом профиле. И еще не понятно - каким образом вы крепите свой отдельный капельник?

Про отдельный капельник разобрался - он по идее идет с уголком и наклееной стеклосеткой. Т.е. я так понял - маленький закругленный выступ вниз спереди цокольного профиля капельником как таковым не является и проблемы сброса дождевой воды может и не решить?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20880

27.08.2009 в 19:00:58

2Gennady не нашёл жунала, попробую сам догадаться о недостатках акриловых систем. Может быть, это - плохая паропроницаемость клеев (штукатурок)? Почему акриловые системы активно применяется на западе - там несколько другие требования к "пирогу" стены, больше внимания уделяется вентиляции помещений и внутренней пароизоляции... Угадал?

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

28.08.2009 в 08:17:53

Грэй Они труднее в работе, но значительно сильнее по трещеностойкости, они не акриловые, только частично акриловые по латексу.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

28.08.2009 в 08:23:21

Rom5 написал : Начал, заглядывая в альбом решений КНАУФа, подготовку фасада к утеплению. Собираюсь ставить стартовый профиль, т.к. кроме функции выравнивания и поддержки нижнего ряда у него ведь еще есть и капельник. Ниже него и до отмостки планируется более тонкий слой экструдирован.пеноплатста на цоколь. Арм.слои стены и цоколя планируется пока лишь покрыть заколерованным фасадным грунтом, без декор.штукатурок.

Был очень удивлен вашим негативным отзывом об этом профиле. И еще не понятно - каким образом вы крепите свой отдельный капельник?

Про отдельный капельник разобрался - он по идее идет с уголком и наклееной стеклосеткой. Т.е. я так понял - маленький закругленный выступ вниз спереди цокольного профиля капельником как таковым не является и проблемы сброса дождевой воды может и не решить?

Стартовый профиль делается из металла, у него другой коэффициент линейного расширения, достаточно часто на 2-3 год эксплуатации здания над капельником появляется паутинообразная трещинка. Лучше делать американку - выводится сетка из под системы, далее приклеивается утеплитель, выведенная из-под системы сетка надёжнее держит стартовый ряд чем стартовый профиль! Сетка втапливается на нижний торец и на край утеплителя, после этого утанавливается капельник с сеткой. Ещё раз предостерегаю от использования материалов Кнауф на фасаде, берите лучше проверенные Ceresit, Текс-Колор, Лаэс, Синтеко....

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

28.08.2009 в 08:28:14

Gennady написал : Минеральные - это полимерные добавки в смесях составляют не более 5%, если больше, то считаются полимерными (деление условное). Полимерные системы также делятся по типу химосновы. Силикон - тоже полимер, в готовых смесях используется тот, который не эластичный, я не химик, не скажу точно как это, но по аналогии со спиртами. Всю таблицу называют спиртами, а пить можно только второй - этиловый ))

А акриловые полимерные системы они очень проблемные и лучше их вообще не использовать.

А этот прораб доморощеный забавно ответил... у того же ЦЕРЕЗИТа есть полимерный клей в сухом виде... "специалист".. гыгы

Этим своим постом Вы Геннадий ещё раз показали, как Вы далеки от проблематики... Мы в отличае от Вас и производством этих материалов занимались, и несколько тысяч фасадов сделали... По поводу акриловых, минеральных, синтетических систем сейчас нет чёткого разграничения, они условны...

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

28.08.2009 в 10:15:13

Про акриловые системы и проблемы паропроницаемости, моя обещанная статья из 2005 года из журнала "Лучшие фасады" для общего образования находится здесь.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

28.08.2009 в 19:44:40

2nadegniy
И ещё до сих пор не вижу вашей обещанной для подтверждения разработанной технической документации...

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу