Хожаев
Хожаев
Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

30.08.2009 в 22:01:02

У нас на 1-м этаже стяжка с керамзитом. На остальных этажах ее нет. Слышу падение монеты над головой. А в подвале ничего, что на 1-м этаже не слышно. Мастера советуют пол выровнять керамзитовой стяжкой, положить фанеру, а на фанеру - паркет.

0
Арсений К
Арсений К
Местный

Регистрация: 14.05.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 130

06.09.2009 в 01:24:36

wituz есть в питере контора, которая делает выравнивающие лаги на любую высоту по-моему - это ваш случай выйдет гораздо дешевле и проще, а шумоизоляцию можно положить любую на выбор да и доску массивную сможете положить без фанеры зачем такой пирог-то городить?

0
paporl
paporl
Местный

Регистрация: 09.04.2009

Пермь

Сообщений: 215

06.09.2009 в 18:37:46

В ту же тему. Сравнивал пробковый паркет, паркет из дерева и массив доски. В Перми цены: пробковый паркет 1300-2200 р/м2 паркет из дерева 1200- 6000 и более р/м2 массив доски: ясень и дуб от 1300 и до фига (экзотика) р/м2. Пробковый паркет-3-х слойный: пробка под лаком, под ней что- то типа ДВП, и нижний слой пробка около 2 мм. Собирается на подложке в замок. Паркет из дерева: верхний слой ценная древесина под лаком, под ней еще слой дерева вот не понял то-ли набрана мелкая дощечка поперек верхнего слоя, то-ли просто среднии слой имеет пропилы
(несквозные) в направлении поперек верхнего слоя и нижний слой имеет вид дерьмовой вагонки с сучками, сколами и тд. Цены понятно от качества пляшут, но всЁ перечисленное в одном ценовом диапазоне. Продавцы говорят разное, но в основном впаривают пробку. Хотелось узнать у профи паркет- это вершина пирога а в чем разница подготовки основания под все перечисленные покрытия? Подготовка под какое покрытие обойдется дороже? Кстати забыл: массив доски-это досочки 500*110*18 мм. имеют по сторонам замок как у паркетной доски или ламината.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

07.09.2009 в 11:01:27

paporl написал : имеют по сторонам замок как у паркетной доски или ламината.

скорее всего не такой а простой под клей. под все такие покрытия надо стремиться к ровности не более 2 мм на 2 м. тогда при подложке 2-3 мм ничего не будет скрипеть, прыгать и т.п. массив чаще всего клеится к основанию, все остальное можно плавающим способом. если массив с отделкой, то клеи надобы 2-к или ms, и прочность основания должна быть высокая.

0
paporl
paporl
Местный

Регистрация: 09.04.2009

Пермь

Сообщений: 215

07.09.2009 в 19:07:16

Т. е массив-это не как дощатый пол, к-рый можно стелить по лагам? Делаешь под него подложку из фанеры и к ней же клеишь? Разобрать потом-невозможно? 2-к означает двухкомпонентный клей? А ms-что значит?

0
Арсений К
Арсений К
Местный

Регистрация: 14.05.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 130

07.09.2009 в 22:19:48

paporl написал : Хотелось узнать у профи паркет- это вершина пирога а в чем разница подготовки основания под все перечисленные покрытия? Подготовка под какое покрытие обойдется дороже? Кстати забыл: массив доски-это досочки 500*110*18 мм. имеют по сторонам замок как у паркетной доски или ламината

ну под паркет надо ровнять стяжку, стелить фанеру, шлифовать фанеру, приклеивать сам паркет, шлифовать его, покрывать -- в общем гемор еще тот ;)

под пробку не знаю - не работал с ней

под ламинат, паркетную доску (паркет из дерева как вы выразились, хотя очевидно что это многослойная паретная доска) - ровнять стяжку, стелить подложку и собирать на клей и/или замки

под массив, тоже что и паркет; либо "плавающим" способом, как ламинат, но на металлические замки, вряд ли они у вас в Перми есть :) есть еще способ приклеить доски друг к другу эластичным клеем, но этот способ хорош, когда доска полежала дома не менее 2-х лет, иначе все развалится

массив доски=массивная доска-половая доска=массивная паркетная дока например http://www.ekopol.ru/SiteImages/dub_sborka.jpg

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

08.09.2009 в 09:40:00

paporl написал : А ms-что значит?

http://www.forbo-stroitech.ru/ModuleFiles/mod_document_url/139/TI_156.pdf метил-силоксан полимер. на данный момент самый дорогой материал, есть у разных производителей. в отличии от 2-к затвердевает при реакции с влагой из воздуха, если не достаточно навыков в укладке, самых подходящий вариант, не надо смешивать, сколько надо намазал, ведро плотно закрыл. у сики например в "колбасах", тубах несколько дороже из-за этого но они предлогают наносить полосками, за счет этого расход несколько уменьшается. я наносил шпателем (достигается непрерывный клеевой ковер) увеличивается звукоизоляция.

Арсений К написал : под пробку не знаю - не работал с ней

подготовка такае же как и под ПВХ плитку (будут неровности стыки не будут сходится будут щели, это про клеевую), пробковый паркет, точно также как ламинат.

Арсений К написал : но на металлические замки

а вот с этим я не работал. боязно как то ведь гарантию давали а как деревяжка себя будет вести не известно, винтом пойдет, удержит замок? не сталкивались?

0
paporl
paporl
Местный

Регистрация: 09.04.2009

Пермь

Сообщений: 215

08.09.2009 в 17:59:48

Спасибо, все понял.

0
Арсений К
Арсений К
Местный

Регистрация: 14.05.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 130

08.09.2009 в 22:04:46

gans gr написал : а вот с этим я не работал. боязно как то ведь гарантию давали а как деревяжка себя будет вести не известно, винтом пойдет, удержит замок? не сталкивались?

ну как не работал - работал и работаю. причем тут винт? большинство, кстати, винта и коробления боится =] даже не знаю почему

ну в общем на сегодняшний момент есть несколько вариантов сборки именно на металличекие замки OSMO, Berthold, Junkers, Экопол

OSMO - неказистая доска, тонкая, склееная и по ширине и по длине. продается очень мало. скобка сантиметров 6 длиной. не стягивает доски, просто помогает быстро собрать

Berthold, Junckers - поинтереснее, там уже массив неклееный, есть и широкий. Junkers еще и неопреновую полоску между рядами ставит для компенсации щелей. очень дорго и пафосно. скоба, кстати длинная почти 10 см - зачем такая длина нужна - загадка. немного про сборку написано тут http://ekopol.ru/content/view/21/35/

С Экополом - больше всего работал и советовал. Делают в Питере, здесь где-то были отзывы. По цене почти в 2 раза дешевле импорта. Скоба у них доведенная до ума- с пружинными усиками, которые подтягивают доску друг к другу. сама скоба короче всех - что и понятно, чем она короче, тем меньшую разницу усушки-набухания доски нужно устранять. в общем, толково.

за качеством только нужно следить, я все доски принимал на поизводстве - те, что не нравились - просил заменить. иногда спорили, иногда меняли. просто под те требования что прописаны в договоре можно и слона подогнать ;)

по эксплуатации нареканий не было, первый объект уложил года три назад. если будут вопросы - спрашивайте

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

09.09.2009 в 11:55:33

спасибо, доходчиво разьяснили.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу