Кондиционер в качестве рекуператора

уже все придумана и реализованно... правда дорого :)
http://www.bb-consulting.ru/catalog/klimat/ сейчас делаю примерно такоеже... только сам, и разность разнесениеприточки и вытяжки на 7метров.. пока столкнулся с обмерзанием, но уже решил на 60%тов... опять же есть инструмент чтобы сделать гидравлику...
а вы уважаемый vinsit пожалуйста не сильно критикуйте.. ибо я так вижу вы в этом направлении ноль.. ибо практика показывает то что вы абсолютно не правы..

Zoro написал : уже все придумана и реализованно

Какой знакомый товар :) жаль никому не нужен.

Zoro написал : ибо я так вижу вы в этом направлении ноль

Куда мне...

Zoro написал : ибо практика показывает то что вы абсолютно не правы

Практика показывает, что подобное использование кондиционера не выгодно, в большинстве случаев невозможно

Zoro написал : пока столкнулся с обмерзанием

и практически ни кем не используется. Раз тема не затихает обещаю, что в ближайшее время (как найдется минутка другая) разложу все по полочкам.

Утилизация тепла применяется давно и эфективно "Кокорин О.Я. Современные системы кондиционирования воздуха." еще скажите и тепловыми насосами не пользуются? эфективность таких систем значительная при отсутствии дармового газа.. коим сейчас он является...а почему именно с газом? просто первоначальные вложения в тепловой насос большие... насчет утилизации тепла, могу заверить вас данное направление весьма эфективно плюс делает немалые удобства, в плане центрального кондиционирования ибо помимо утилизайции тепла мы получаем и канальный кондишен.. главное чтобы руки были прямые..
насчет того что "кудауж нам" скажу что именно в рекуператорах на основе тепловых насосов.. далее не видел не читал..

vvb написал : Т.е. рекуператор вместе с кондиционером будет намного эффективнее?

габаритнее это точно, насчёт эффективнее вряд-ли, рекуператор тоже энергию потребляет своими вентиляторами. К тому-же у рекуператора габариты поболее чем у сплита. Трасса у сплита на тонких трубах и может быть весьма длинная, у рекуператора на трубах не менее 100мм. При больших длинах они имеют приличный объём. (имхо). И цена. Три сплита стоят один рекуператор.

Ну пластинчатый рекуператор не так уж и дорог (при самостоятельном изготовлении). Тут на старом форуме есть отчет, товарищ себе сделал приточно-вытяжную установку с пластинчатым рекуператором сам. А если покупать, то конечно дорого. Сдается мне, что рынок вентиляционного оборудования похож черте на что. Одни скидки в 40% (довольно обычная практика и не предел еще) чего стоят...

vvb написал : Ну пластинчатый рекуператор не так уж и дорог (при самостоятельном изготовлении).

:) , сплит тоже будем сами делать ? (ну там компрессор точить, мотать обмотки, паять испарители-конденсаторы....). Кпд рекуператора вряд-ли превысит 50%. Не самодельного.

Система рекуперации требует внимания в вопросе обмерзания. Обмерзать будет вытяжка изза оседания конденсата из вытяжного воздуха

=vadim= написал : сплит тоже будем сами делать ? (ну там компрессор точить, мотать обмотки, паять испарители-конденсаторы....). Кпд рекуператора вряд-ли превысит 50%. Не самодельного.

Лично я не стал делать. А один товарищ сделал. Вот уж пластинчатый рекуператор-то делать в отличии от сплита не велика задача. И КПД его по его подсчетам больше 50%. Самодельного. Сами читайте: http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/1/118469.shtml

=vadim= написал : сплит тоже будем сами делать ? (ну там компрессор точить, мотать обмотки, паять испарители-конденсаторы....). Кпд рекуператора вряд-ли превысит 50%. Не самодельного.

ну могу сказать что делаем :) например сейчас имею рекуператор с разнесенным от притока и вытяжки испарителем и конденсатором на растоянии 7м, мощность получившаяся в результате этих опытов пока не полная, и не подсчитана сейчас боримся с обмерзанием разумеется программно режим оттайки можно включить :) и включается-оттаивает все ок... но сейчас проверяем следующую теорию" а можно поставить не один испаритель а 2, 3 через определенное растояние.. один охлаждает до 5ти градусов, выподает конденсат, который стекает, далее второй радиатор еще ниже до -5ти понижает... при этом обмерзания будут практически исключены..." вот это я и проверяю.. но отпуск закончился :( короткий он... благо есть и горелки для пайки твердыми припоями и трубка медная, и фреон купил, компрессор и 4х ходовый клапан взял с сплита самсунг на которую у меня была дока.. электронику сам ваяю.. еслиб был бы так называемый "цифровой" компрессор то регулировка мощности была бы прекрасной :) а режим пуск стоп.. сокращает срок компрессора, режим с байпасированием фреона теряем КПД.. короче пока работает.. но для меня непроблема спаять сделать... а вот для обычного умельца рекомендую посмотреть на вышеприведенный сайт http://www.remont.maxiol.com/ventil.html проще как говорится не бывает...

aterney написал : Не, я не об этом.
Если использовать для нагрева рекуператор+тэн, а для кондиционер только для охлаждения, не будет ли это дешевле по первоначальным затратам?

В приведенной ссылке /www.remont.maxiol.com/ кондиционер используется как раз как рекуператор - раз, он же как охладитель, он же - нагреватель, поскольку реверсивный кондиционер может работать и на холод, и на тепло. Так о какой дешевизне может идти речь в случае "кондиционер только для охлаждения+рекуператор+тэн"?
Схема очень неплоха для самостоятельной реализации в частном доме средней площади. И, что немаловажно, и я бы сказал "богоугодно", это то, что автор совершенно безвозмездно выложил в свободное пользование все то, что наработал собственными пробами и ошибками.

дядя Саша написал : поскольку реверсивный кондиционер может работать и на холод, и на тепло

то он дороже. И на разницу вполне можно прикупить рекуператор.

дядя Саша написал : в частном доме средней площади

для дома схема приточно-вытяжной вентиляции - идеальна, однако дома у меня нет, а в квартире это как минимум в 2 раза больше дырок в стенах (некоторые несущие). Поэтому и была мысль использовать рекуператор для подогрева, так как его можно в самой квартире установить, а шуметь он должен намного меньше чем кондей.

_Купить_ рекуператор не то что на разницу, а даже вместо пары таких кондиционеров вряд ли получится...

vvb написал : _Купить_ рекуператор не то что на разницу

А самому сделать?

2aterney в кондиционере тепло-холод "перекачивается" жидкостью , причём львиная доля именно с применением фазовых переходов вещества (хладона), из-за этого получаются запредельные кпд, очень высокие отношения мощность/габариты-масса, недостижимые классическими рекуператорами.

=vadim= написал : из-за этого получаются запредельные кпд

Это все хорошо, только вот зимой кондей греть нужно, чтобы он что-то нагревал и, если это не дармовой воздух из вытяжки, выигрыш сомнителен. А в комнате уже есть батарея, теплый воздух от которой используется рекуператором для подогрева приточки ;)