Разочарование в посудомоечной машине

Nadejda написал : мне что -надо было каждого отправлять свои тарелки мыть, или в гости только со своими пускать?) ибо в итоге почти вся посуда в доме оказалась испачканной, за 5 минут не перемоешь

Да полно вам. За 5 минут можно оч-чень много вымыть посуды. Дело практики. И желания, вестимо. Тарелку помыть - ну секунд 30 (от силы).

Nadejda написал : соседка зашла укол мне делать -укололись и еще чай попили..

Ну вот. А теперь... "Вместо что-б поесть-помыться, уколоться и забыться, вся безумная больница у экранов собралась" - мониторов. :popcorn

BV написал : Тот же NaOH - разлагает органику - волосы и ткани. Но что будет с резиной?

Вот в том и вопрос, а то можно было бы залить какую-нибудь серную кислоту - пусть всё растворяет :a

Luna написал : Особенно хорошо это видно на столовых приборах, причём ранее этого не было.

Соль не закончилась? Обычно я так определяю, что пора соль добавлять - у меня нет индикатора соли. И уж точно это никак не связано с жиром - он-то здесь причём?

zvezdopad написал : Да полно вам. За 5 минут можно оч-чень много вымыть посуды. Дело практики. И желания, вестимо. Тарелку помыть - ну секунд 30 (от силы).

я с такой скоростью мыть точно не умею.. когда тут не так давно посудомойка не работала, на такую гору у меня уходил час.. не любитель я чемпионатов на скорость, я за качество:)

zvezdopad написал : Ну вот. А теперь... "Вместо что-б поесть-помыться, уколоться и забыться, вся безумная больница у экранов собралась" - мониторов.

хи.. у них и забываемся:)

Nadejda написал : я с такой скоростью мыть точно не умею..

Nadejda написал : не любитель я чемпионатов на скорость, я за качество

Всё дело в "волшебных пузырьках", тьфу ты... дело в практике, в опыте. Посуда моется чисто и быстро. При этом "голова" почти не участвует в работе, действую практически на автоматизме. И никаких чемпионатов на скоростную помывку. Всего лишь длительная практика. Кстати, даже наши дети не затрачивают времени больше чем я (с не худшим качеством), хотя и моют посуду теперь лишь изредка (посудомойка заметно обленила их).

Nadejda написал : хи.. у них и забываемся

Нужно-же иногда и расслабиться?

Лида написал : Соль не закончилась?

Я пока пользуюсь таблетками. С солью снова поэкспериментирую в ближайшее время, тем более, что есть, как и ополаскиватель. Мне ранее показалось по результатам, что таблетки - лучше и удобнее. Пока не появились эти пятна.

Лида написал : И уж точно это никак не связано с жиром - он-то здесь причём?

Как же, жир - ни при чём? Во взаимодействии с щелочами в водном растворе он образует эмульсию. Эта эмульсия неплохо присыхает. Поскольку столовые приборы со следами мытья в моей машине невозможно оттереть полотенцем, ни жёстким, ни мягким - только новое мытьё, с безотказным жирорастворителем, смываемым водой без примесей жира и щелочи, до состояния по-крайней мере, невидимых следов химии, способны привести её в состояние симпатичной применяемости - можно, таки, полагать, что где-то жиры нашалили. Не нужно про серную кислоту, хорошо, нашёлся Degreaser. Попробую. Пока ещё раз всё вытащила, вымыла, прочистила. Поставила ещё цикл. Будем посмотреть. Но я почему-то интуитивно придерживаюсь версии необходимости чистки слива от жира вообще. При этом, чем небрежнее и скоростнее хозяйка (или хозяин, такое тоже случается) закидывают посуду в ПММ, тем больше возникает вопрос, а так ли она хорошо отмыта, если присмотреться даже без микроскопа - просто по видимым человеческому глазу, следам.

zvezdopad написал : Нужно-же иногда и расслабиться?

расслабляемся тоже у них:)))))

Luna написал : Но я почему-то интуитивно придерживаюсь версии необходимости чистки слива от жира вообще. При этом, чем небрежнее и скоростнее хозяйка (или хозяин, такое тоже случается) закидывают посуду в ПММ, тем больше возникает вопрос, а так ли она хорошо отмыта, если присмотреться даже без микроскопа - просто по видимым человеческому глазу, следам.

К Вам-то это какое отношение имеет? Вы же сами говорите, что очищаете посуду перед тем, как поставить в ПММ. Откуда тогда в машине залежи жира взялись, на которые Вы грешите? В таких случаях в первую очередь нужно подозревать моющее средство. На ТЭНе налёт не появился, цвет его не изменился?

Лида написал : К Вам-то это какое отношение имеет? Вы же сами говорите, что очищаете посуду перед тем, как поставить в ПММ. Откуда тогда в машине залежи жира взялись, на которые Вы грешите? В таких случаях в первую очередь нужно подозревать моющее средство. На ТЭНе налёт не появился, цвет его не изменился?

Лида, Вы правильно усомнились в том, что ко мне это вряд ли имеет отношение. Откуда взялись в машине залежи жира, про которые я точно не знаю, а могу только предполагать, это из соображений:

1. как бы ни мыли раковину - ей нужна более тщательная, чем ежедневная быстрая чистка.
2. как бы мы ни мыли ванну, унитаз, - им нужны более тщательные, чем ежедневные быстрые чистки. Из этих двух предположений, то, что может опровергнуть спорное мнение - это то, что ежедневно мы тщательно чистим эти предметы, поэтому более тщательная чистка им не нужна. Но в таком случае, зачем нам нужна ПММ? :) Каким бы чистоплотным хозяином ни был хозяин, трубы всё равно засоряются, слив всё равно замедляется (не всё зависит только от одного пользователя). Сифоны меняются. Колготки, даже от Wolford, - рвутся. Пластик тоже имеет поры. Жир тоже может "цепляться". По мне - так прекрасно достаточно аргументов для того, чтобы предпринять действия по очистке сливных отрезков, но без "ядерной войны" - поищу Degreaser. Кстати, провела эксперимент. Поставила в машину столовые приборы, ранее отмытые после ПММ. С таблеткой от Тоp House. Режим - Normal (55 C), прошёл полный цикл с сушкой. Что Вы думаете? :) Чистые приборы вынуты запятнанными. :)

Luna написал : Каким бы чистоплотным хозяином ни был хозяин, трубы всё равно засоряются, слив всё равно замедляется

Скажите, а стиралку Вы тоже каким-то образом дополнительно чистите? Я серьёзно - ведь в ней-то как раз реально скапливаются всякие ошмётки. Покупаете специальные средства для очистки слива?

С моей точки зрения то, что мы регулярно делаем в ПММ и стиралке, будет похлеще любой генеральной уборки сантехники. Во-первых, из-за температуры. Во-вторых, из-за очень агрессивных моющих средств (относится только к ПММ). Поэтому я в применении чего-то ещё более агрессивного и горячего смысла не вижу и полагаю, что на чистоту посуды то, что, возможно, где-то накопилось, никак повлиять не может.

Luna написал : Поставила в машину столовые приборы, ранее отмытые после ПММ. С таблеткой от Тоp House.

Про таблетки я сказать ничего не могу - не пользуюсь. Но порошок этого производителя моет отвратительно.

И про состояние ТЭНа Вы не ответили - он чистый и блестящий или нет? Лично я почему-то очень трепетно отношусь именно к наличию соли в машине, поэтому даже при использовании средств 5 в одном соль обязательно засыпаю. Она стоит недорого - просто ради эксперимента насыпьте немного соли в ионообменник, хуже-то точно не будет. Повторю - у меня белые капли остаются на посуде только при недостатке соли, так что совет этот имеет под собой реальную почву, а не взят с потолка. Даже если в Вашем случае причина иная, ни машине, ни посуде использование соли никак не навредит.

Luna написал : в отношении своей ПММ - это потому что после высыхания капельки остаются очень видимыми, неопрятно.

ополаскиватель залейте и будет счастье... :) Соль - влияет на работу ионообменной смолы. Машина умеет работать с таблетками по специальной программе? (т.е. без очистки воды от солей жесткости? и ополаскивателя)

Luna написал : Но я почему-то интуитивно придерживаюсь версии необходимости чистки слива от жира вообще.

А они там есть эти жиры? Проверьте для начала :)

Luna написал : как бы ни мыли раковину - ей нужна более тщательная, чем ежедневная быстрая чистка.

да ну? И так чисто отмывается ...

Luna написал : как бы мы ни мыли ванну, унитаз, - им нужны более тщательные, чем ежедневные быстрые чистки.

Давайте еще ПММ с велосипедом сравним что-ли? ;)

Luna написал : Каким бы чистоплотным хозяином ни был хозяин, трубы всё равно засоряются, слив всё равно замедляется (не всё зависит только от одного пользователя).

Все зависит от того, как и из чего сделаны трубы. Нормальные трубы и сифон НЕ ЗАСОРЯЮТСЯ и мыть их не надо.

Luna написал : Что Вы думаете? Чистые приборы вынуты запятнанными.

Меняйте ваш топхаус.

Итого - ИМХО, отдельные танцы с бубном и Дегризером не нужны - достаточно раз в месяц мыть относительно чистую посуду (или пустую ПММ) на программе с максимальной температурой и временем. Жир если и остается ... - то от грязнючей посуды и коротких программ с малой температурой.

СМ тоже желательно хоть раз в месяц запускать на 95град хлопок с нормальным порошком и... с какими нибудь полотенцами с кухни. Фильтр ворсовый чистить иногда от волокон, шурупов и монет :)

Luna написал : как бы мы ни мыли ванну, унитаз, - им нужны более тщательные, чем ежедневные быстрые чистки.

Зачем?

Luna написал : Каким бы чистоплотным хозяином ни был хозяин, трубы всё равно засоряются, слив всё равно замедляется

Кто-же, какой такой негодяй его, этот слив, замедляет? Может лучше участкового позвать? Что-б призвал к ответу? В нормальной пластиковой трубе, проложенной с нормированным уклоном, присутствует самоочищение, потому и рекомендуемые вами танцы с бубном бывают нужными раз в 6-8 лет. А чаще и 10 лет гоняют грязнючую воду без каких-либо затруднений.

Luna написал : По мне - так прекрасно достаточно аргументов для того, чтобы предпринять действия по очистке сливных отрезков, но без "ядерной войны" - поищу Degreaser.

А вот это оспаривать едва-ль кто-то решится - вы имеете право делать со своим имуществом всё, что вам взбредёт в голову. Притягивая за ушки любые "аргУменты".

Лида написал : про состояние ТЭНа Вы не ответили - он чистый и блестящий или нет?

чистый и блестящий.

Лида написал : даже при использовании средств 5 в одном соль обязательно засыпаю. Она стоит недорого - просто ради эксперимент

что ж,попробую, спасибо.

Лида написал : Скажите, а стиралку Вы тоже каким-то образом дополнительно чистите? Я серьёзно - ведь в ней-то как раз реально скапливаются всякие ошмётки. Покупаете специальные средства для очистки слива?

чищу средствами от накипи плюс посматриваю, не "выбросило ли на берег" каких-либо "ценностей".

BV написал : Все зависит от того, как и из чего сделаны трубы. Нормальные трубы и сифон НЕ ЗАСОРЯЮТСЯ и мыть их не надо.

Это очень условное утверждение. Что Вы считаете "нормальным"? Сифон не засоряется?! Вы шутите? Кстати, при мытье посуды в раковине, с помощью Фери, в сифоне образуются жировые налёты, и если нет диспоузера, они прекрасно консолидируют остатки пищи, образуя засоры. Так вот, этот самый Фери прекрасно прочищает трубы, растворяя жир. Я нередко наливаю в сливное отверстие раковины Фери примерно по 100 г, пускаю кипяток, - сразу после такой мойки даже гофра выглядит иначе снаружи.

BV написал : Меняйте ваш топхаус.

да и финиш таким же стал, только чуть дороже. Что-то с качеством этих средств произошло, может быть, если не с моей ПММ. Но дигризер я попробую, всё же. Мне сама идея нравится. Я ж хотела было с Фери слив промыть, да вот не придумала безобидного для ПММ способа устранить его пену.
Короче, как верный друг, ПММ не даст соскучиться. :flirt

Luna написал : после такой мойки даже гофра выглядит иначе снаружи.

Снаружи? :a

Luna написал : да и финиш таким же стал, только чуть дороже.

Вообще-то список средств для ПММ состоит далеко не только из этих двух названий :flirt

Luna написал : чищу средствами от накипи плюс посматриваю, не "выбросило ли на берег" каких-либо "ценностей".

То есть от ошмётков не чистите? Как-то не вписывается в описываемую Вами картину сантехнического мира :)

Luna написал : Короче, как верный друг, ПММ не даст соскучиться.

Жизнь вообще весёлая штука ;)

Лида написал : Вообще-то список средств для ПММ состоит далеко не только из этих двух названий

Конечно, знаю. Но ещё года 3 назад из всего опробованного заметно выделялся в лучшую сторону финиш. А сейчас фери в таблетках не плох. Топхаус вот, не проходит по качеству, видимо. Хотя с некоторыми другими средствами (к примеру, ср=во для мытья духовок и пригоревших жировых загрязнений) у этой фирмы очень хорошие наработки.

Лида написал : То есть от ошмётков не чистите? Как-то не вписывается в описываемую Вами картину сантехнического мира

Не вижу смысла, т. к. это не чревато для качества стирки.