ppkvin написал :
Что имеем фактически:
Сертифицированное устройство, протоколы испытаний в аттестованных лабораториях специалистами.
Где настоящие сертификаты?
ppkvin написал :
Любой недостаток УЗМ превращается в достоинства, это же надо додуматься до того, чтобы утверждать, что вполне допустимо время отключения 1000 секунд для защиты техники.
1000 секунд? Ничего не напутали?
ppkvin написал :
как Вы расцениваете заявление о поддельном сертификате?
ppkvin написал :
Что имеем фактически:
Сертифицированное устройство, протоколы испытаний в аттестованных лабораториях специалистами.
по результатам анализа схемотехники ЗАС, отзывов покупателей и частных испытаний к качеству сертификации большие претензии. Очередная просьба - выложить сканы протоколов гос. сертиф. испытаний - на электропрочность, нагрев, климатику, пожаробезопасность, импульсные помехи большой и малой энергии, перегрузку по мощности и т.п.
ppkvin написал :
Появляется некий "испытатель", который не очень то разбирается в процессе, снимает ролики и создает мышиную возню вокруг ЗАС с целью продвижения УЗМ на контрасте: ЗАС - УЗМ. Любой недостаток УЗМ превращается в достоинства, это же надо додуматься до того, чтобы утверждать, что вполне допустимо время отключения 1000 секунд для защиты техники.
некий испытатель, достоинства которого Вы когда-то превозносили и с мнением которого безапелляционно считались - был выбран именно Вами для проведения испытаний линейки изделий ЗАС. Когда в ходе испытаний было неопровержимо доказано и подтверждено , что как защита ЗАС почти ничто, то автоматически испытатель стал врагом номер 1 ,про которого теперь Вами говорятся гадости. Устройство УЗМ те же самые испытания прошло практически без сучка и задоринки, никакой материальной заинтересованности испытатель с этих тестов не получил ,кроме всеобщего респекта и уважения ( кроме Вас ). В ходе испытаний обычная бытовая техника держала перегрузку по напряжению до 1000 мс ( 1 сек ), что конечно низвергает основной конек ЗАС - время отключения 10 мс как совершенно ненужный :)
ppkvin написал :
Но есть одно обстоятельство, и Вы об этом писали с самого начала: все такие "испытания" не проведены по ГОСТам и не могут быть достоверными.
эти испытания даже жестче ГОСТовских испытаний ,сделаны по их образу и подобию, более того - методики проведения были мной расписаны на основе стандартных испытательных программ и накопленного опыта. Если устройство УЗМ их прошло, то это говорит о его высокой надежности и ГОСТовские испытания для УЗМ проще пареной репы. А вот с ЗАС - с точностью до наоборот.
ppkvin написал :
По поводу клеветы: как Вы расцениваете заявление о поддельном сертификате?
Kamikaze написал :
Пример выхода из строя ЗАС в эксплуатации (с ixbt):> На ЗАС-1.2-Р постоянно горит "Фаза" и мигает "Авария". Эксплуатируется менее месяца.
Kamikaze написал :
Проверка пользователем свежекупленного ЗАС при напряжении 380В (это рабочий режим для ЗАС, именно от этого он должен защищать другую технику). Результат:> Включив рубильник щита и подав напряжение на ЗАС, мы (люди в цеху даже остались после работы полюбопытствовать) увидели вспышку из дырок ЗАСа и услышали хлопок! Отсоединив и разобрав увидели сгоревшую синюю деталь и почерневшие дорожки.
Kamikaze написал :
В ЗАС-8 фазный наконечник на варисторе почти касается корпуса ЗАС
Kamikaze написал :
По ГОСТу, по которому ЗАС "типа сертифицирован", его корпус должен быть изготовлен из самозатухающего пластика По факту применяется отлично горящий пластик,
И в ответ на все эти вопиющие факты, жалобы пользователей, нарушения требований безопасности производитель вместо принятия срочных мер по устранению всех "косяков" заявляет покупателям
ppkvin написал :
Сертифицированное устройство, протоколы испытаний в аттестованных лабораториях специалистами.
Фактически в ответ на жалобы пользователей говорит им "отвалите".
2ppkvin ИМХО, зря вы пытаетесь использовать упоминание каких-то бумажек как "спасительную соломенку" для "отмазки" своего товара вместо устранения имеющихся серьезных недостатков ЗАС. Все прекрасно знают, как легко все эти бумажки покупаются и как мало они означают. А если на горящий, почти как как напалм, корпус ЗАСа имеется сертификат негорючести - то это окончательно лишит все остальные ваши протоколы-сертификаты всякого доверия со стороны покупателей.
Если хотите убедить покупателей в наличии у ЗАС каких-то достоинств, то проведите соответствующие актуальные и нужные испытания (на устойчивость к помехам, импульсным перенапряжениям и т.д.). А то те испытания, что вы продемонстрировали на данный момент - это сплошное позорище.
Самое большое показанное достижение ЗАСа - это успешное отключение пары лампочек при скачке напряжения. Так это не "подвиг", это обычная работа любого исправного устройства защиты от длительного перенапряжения реле напряжения.
Но даже ролик с этим "подвигом" ЗАС вызывает настороженность: в качестве нагрузки производитель ЗАС использовал две лампочки, соединенные последовательно - чтобы не "рванули", если ЗАС пропустит на них 380В. Выходит, что производитель ЗАС настолько не уверен в работе своей "защиты аварийной сетевой", что не рискнул подключить к ней даже одиночную лампочку, не говоря уже о какой-то электронной технике.
Для сравнения - тот же Меандр в своем ролике аналогичного испытания УЗМ в качестве нагрузки использовал компьютер. Сразу видно, что производитель на 100% уверен в надежности и эффективности своей продукции. Кроме компьютера, Меандр провел испытание УЗМ скачком напряжения с большим количеством другой бытовой, офисной и лабораторной техники.
А что "Защита-ЗАС"? - две лампочки последовательно, чтобы наверняка выдержали 380В.
0
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
ksiman написал :
Это говорит о том, что идеального устройства не существует - всегда есть возможность что-то доработать и ещё говорит о том, что процент брака существует в любом устройстве
Сглазил.
Вести с полей...
ЗАС-1.2-Р отработал ровно год и отключился. Не работают индикаторы кроме "фаза".
Причина: внутренний обрыв в одном из двух конденсаторов 0.47 мкФ тип Х2 в цепи питания процессора. Емкость =0.
Проявился скрытый дефект. При контроле перед упаковкой никаких отклонений в работе ЗАС-1.2-Р не было.
Не зря сейчас идет процесс возврата производства из Китая в USA. При таком качестве.
Только не говорите, что никогда с такой проблемой не сталкивались, не поверю ;)
Самая гадость в том, что эти конденсаторы X2 (а заодно и электролиты) как правило гарантийный срок отрабатывают нормально, а вот дальше... У меня например есть кучка новых электролитов, которые за 2 года вспухли и потеряли ёмкость от лежания в коробочке :)
ppkvin написал :
ЗАС-1.2-Р отработал ровно год и отключился. Не работают индикаторы кроме "фаза".
Причина: внутренний обрыв в одном из двух конденсаторов 0.47 мкФ тип Х2 в цепи питания процессора. Емкость =0.
И как понимать после этого все ваши наезды на УЗМ?
P.S. Эта тема про УЗМ, про ваши "Защитковые Абагреватели Симисторные" - тема рядом.
Качество комплектующих с каждым годом неуклонно падает. Ну не выгодно производителям делать надёжные и длительно работающие компоненты. Это относится к любой технике...
ksiman написал :
Только не говорите, что никогда с такой проблемой не сталкивались, не поверю ;)
Исконно в качестве балласта в ЗАС использовались не помню уж какие Эпкосовские (?) кондеры 0,47х400В системы "отпиленный брикетик с ножками, бескорпусной". Дешевые китайские Х2 стали ставить относительно недавно, судя по попадающимся иногда фоткам ЗАСов
Как бы и Меандру на заметку.
"Даёшь качественную фирменную комплектуху в защитные девайсы!"
0
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
ksiman написал :
Только не говорите, что никогда с такой проблемой не сталкивались, не поверю ;)
Самая гадость в том, что эти конденсаторы X2 (а заодно и электролиты) как правило гарантийный срок отрабатывают нормально, а вот дальше... У меня например есть кучка новых электролитов, которые за 2 года вспухли и потеряли ёмкость от лежания в коробочке :)
У ЭПКОС таких проблем не было до перевода производства в Китай. У бескорпусных стали ножки отваливаться.
Производство в Китае растет как на дрожжах, но качество резко упало.
Попытаемся на Вишей перейти.
ksiman написал :
(а заодно и электролиты) как правило гарантийный срок отрабатывают нормально, а вот дальше... У меня например есть кучка новых электролитов, которые за 2 года вспухли и потеряли ёмкость от лежания в коробочке
Значит попробуем найти подходящие по габаритам и емкости К53- или ЭТО. Согласен, что с электролитами вечная головная боль. Как повезет. И винить производителя в этом бессмысленно. Хотя лично я готов переплатить 300 рублей за танталовые или ниобиевые конденсаторы. Кроме них в УЗМ отказывать особо не чему (в горизонте 10-15 лет).
"Поймал" ту же ситуацию, что описана в сообщении 1942 - УЗМ-51М проработало примерно год ("чистого" времени - около 2 месяцев, эксплуатируется на даче в режиме выходного дня), после чего
DrPilman написал :
Постоянно горит желтый индикатор (реле включено), зеленый индикатор не светится, не тикает, на нажатие кнопки "Тест" не реагирует.
Снял, прозвонил тестером между входом и выходом L - "короткое", т.е., если я правильно понимаю, просто превратилось в "заглушку" :-(
Выпущено в декабре 2011 (на корпусе написано 12.11 9 №...). Одна и та же проблемная партия? Или известный глюк, исправленный в "новых версиях"?
_dan_, микроконтроллер не работает, реле осталось во включенном состоянии.
Может быть контроллер глюканул, а может быть как раз обсуждаемая сейчас проблема с балластным кондером (потеря емкости или ушел в обрыв) и когда напряжение питания МК упало ниже критического и он решил отключить реле - для этого уже просто не хватило заряда накопительного кондера.
Сможете попроверять напряжения на элементах на плате?
0
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
AKI написал :
UPD. Посмотрел по номиналам, но среди тантала и ниобия ничего близко нет. Задумался заказать на ебее, но вот что будет оптимальнее: милитаристские подороже[/URL] или чайнисские но поменьше габаритом[/URL] ?
Сейчас керамические конденсаторы стали достаточно малогабаритные. Если хотите абсолютной надежности- может лучше приспособить 10 штук по4,7 мкФ?