Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.02.2013 в 23:34:23

macsafe, с точки зрения отключения нагрузки не имеет значения, какой провод разрывать. Но с точки зрения безопасности пользователя нужно рвать фазу. Если "фазировка" непредсказуема, то лучший выход - отключать провода одновременно при помощи двух(четырех)полюсного контактора. Управлять контактором можно любым реле напряжения, например, Реле напряжения РН-111, РН-111М. Если использовать УЗМ-51, то можно обеспечить двухполюсное отключение нагрузки без потери быстродействия.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9171

14.02.2013 в 00:29:25

macsafe написал : автомат на оба провода 16А.

Двухполюсный?!

macsafe написал : У меня фазность постоянно разная, потому что подключение постоянно в разных местах и отверткой не нащупаешься.

Это как?Если фазу на вводе разорвал - то в розетках её не будет однозначно.Как у вас там интересно.

macsafe написал : фазность постоянно разная

Она скачет что ли?!То вправо,то влево.

0

И это пройдёт ...

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.02.2013 в 00:31:20

serj12 написал : Она скачет что ли?!То вправо,то влево.

Это же дом на колесах, где как подключишься - неведомо.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9171

14.02.2013 в 00:41:17

Kamikaze написал : Это же дом на колесах,

Упс!Не правильно понял,тогда да

Kamikaze написал : лучший выход - отключать провода одновременно при помощи двух(четырех)полюсного контактора. Управлять контактором можно любым реле напряжения, например, Реле напряжения РН-111, РН-111М

0

И это пройдёт ...

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.02.2013 в 00:46:58

serj12, сам еле понял :). "Понаксерят" словечек из "импортных" языков, потом без гугла с википедией и не разберешься, о чем человек пишет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

14.02.2013 в 07:53:36

УЗМ-16 + контактор :)

0
macsafe
macsafe
Новичок

Регистрация: 13.02.2013

Москва

Сообщений: 60

14.02.2013 в 11:49:06

Kamikaze написал : macsafe, с точки зрения отключения нагрузки не имеет значения, какой провод разрывать. Но с точки зрения безопасности пользователя нужно рвать фазу. Если "фазировка" непредсказуема, то лучший выход - отключать провода одновременно при помощи двух(четырех)полюсного контактора. Управлять контактором можно любым реле напряжения, например, Реле напряжения РН-111, РН-111М. Если использовать УЗМ-51, то можно обеспечить двухполюсное отключение нагрузки без потери быстродействия.

Объясните на пальцах, как с УЗМ-51 это сделать (двухполюсное отключение нагрузки без потери быстродействия)? Или лучше с РН-111М? В чем между ними разница?

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

14.02.2013 в 12:56:05

macsafe написал : Объясните на пальцах, как с УЗМ-51 это сделать (двухполюсное отключение нагрузки без потери быстродействия)? Или лучше с РН-111М? В чем между ними разница?

Например так :)

0
Вложение
macsafe
macsafe
Новичок

Регистрация: 13.02.2013

Москва

Сообщений: 60

14.02.2013 в 13:56:46

ksiman Спасибо. А в чем с РН-111М разница будет?

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.02.2013 в 14:12:34

macsafe, зачем вам двухполюсное отключение нагрузки? ksiman привел схему, но в ней появился дополнительный элемент - контактор. мало того, что он жрет электроэнергию, так еще может гудеть (если некачественный), а контактная группа у него вряд ли мощнее чем у узм.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.02.2013 в 14:13:06

macsafe, в данной схеме с УЗМ весь ток нагрузки идет через УЗМ (мощность реле - с головой), а контактор обеспечивает лишь двухполюсное отключение "вдогонку". Время отключения нагрузки = времения срабатывания УЗМ = 20-30мс. У РН-1111М собственное время срабатывания ок. 100мс и внутреннее реле на ток 16А, так что мощную нагрузку (св. 2-2,5кВт) нужно включать не напрямую через РН-111, а через контактор, управляемый РН. А это еще ок. 20мс - время срабатывания контактора. Итого, время отключения нагрузки при аварии в 4-6 раз больше. Не сказать, что это прям так уж страшно, но неприятно. Но зато у РН-111М есть встроенный вольтметр.
Наш местный Электрошаман Cs-Cs, бывает, ставит УЗМ-51М для защиты нагрузки плюс РН-111М в качестве щитового вольтметра.

andrewkhv написал : зачем вам двухполюсное отключение нагрузки?

Для повышения электробезопасности в условиях непредсказуемого положения фазы в питающей сети.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу