Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

30.09.2014 в 12:10:05

matagros написал : Так и сделал, иначе не работает((

Ну так вроде поводов для грусти тут нет :)

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

08.10.2014 в 16:51:29

Mastak, а почему вы не сделаете нормальную конструкцию с дугогасящей камерой?

Пусть она будет дороже и займет, к примеру не два посадочных места на рейке, а три.

Или в конце концов в боковине штырь сделайте, который будет отключать рядом стоящий автомат )

По результатам тестов одно отключение активной (не индуктивной!) нагрузки реле выдержало.. и судя по ним же оно лучшее из того что есть.

Но все равно есть серьезные сомнения что так выдержит хотя бы десяток таких отключений - реле не предназначено для коммутации силовой нагрузки!

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
UncleSam976

Местный

Регистрация: 12.07.2010

Москва

Сообщений: 890

08.10.2014 в 17:55:40

Alexey_Spb написал : Или в конце концов в боковине штырь сделайте, который будет отключать рядом стоящий автомат )

Имхо, у разных производителей подключение размыкателя различается.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

08.10.2014 в 18:39:22

Вводные: Новый ввод от ВЛ, однофазный, двупроводка. Заземление заложено ТТ, но пока ещё ЗУ не подключено (только хвост с ГЗШ на улицу выведен и внутри проводка трехпроводная). При монтаже, разделывал кабель присоединённый к щиту, но фазный проводник отключён ВА. И палец цапнуло. Не понял что случилось, поднёс лезвие ножа (диэлектрического разделочного) к срезу кабеля, и хоп. Искра. Замерил... N и PE 105-110В.

Потом в ГРЩ замерил но уже не проводники а шины. Та же картина.

Помятуя что в одну из розеток воткнут пилот, и его начинка может так фонить отключил. Ничего не изменилось.

Отключил всё что после щита автоматами, осталась цепочка: СИП - переход ГАМ на ВВГ - ВА ввод - УЗО ввод - кабель до ГРЩ - счётчик - рубильник - УЗО - УЗМ-51 - шины. Всё равно, при нулевой нагрузке, 110В между защитным и рабочим нулём на шинах ГРЩ.

Вопрос: Может ли само УЗМ-51 являться причиной такого явления, с учётом временного отсутствия ЗУ? Повреждение изоляции мне видится маловероятным т.к. в этом случае поучаствовали бы узо или последствия этого касания были бы иными. Наводки в кабеле, аналогично сомнительны, т.к. нагрузки не было, а напруга была.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

08.10.2014 в 19:10:07

VIVA написал : Может ли само УЗМ-51 являться причиной такого явления

Как? Оно ведь не связано с PE.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

08.10.2014 в 19:29:28

Johnny написал : Как? Оно ведь не связано с PE.

Зато через него идёт ноль. Но раз не в нём, будем копать дальше.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

08.10.2014 в 19:38:57

VIVA написал : Зато через него идёт ноль.

транзитом...

0
Аватар пользователя
f00ntic

Местный

Регистрация: 17.10.2011

Самара

Сообщений: 104

08.10.2014 в 22:42:12

К меандру. Подскажите пожалуйста по работе узм-51м. Стоит на входе в квартиру после вводного автомата. Нижний порог на 200В, время на 6 минут. Раз вечером отрубилось, видимо по нижнему порогу, померял напряжение - 209В, ждал пока включится, мигал зеленый диод, пару раз моргал красный, хотя мультик меньше 209 не показывал, в общем прождал с пол часа и включил долгим нажатием кнопки. Интересует почему не включался сам, т.к. за последние мин 20 пока ждал, красный диод ни разу не моргнул.

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

08.10.2014 в 23:26:50

f00ntic написал : К меандру....почему не включался сам

С какого перепугу Вы поставили порог 200В? Точность порога +/-3В. Гистерезис на включение 3%, т.е. 6+/-3В, т.е. от 3-х до 9В. Даже если поверить Вашему "мультику" (209В) УЗМ-51 имеет полное право не включаться (напряжение возврата при пороге 200В - 203...209В). Тем более выдержка 6мин. Если в течении 6мин напряжение хоть раз на долю секунды войдёт в норму - задержка сбрасывается и начинается отсчёт сначала.
Поставьте порог 150-165В, в крайнем случае 170В, и спите спокойно.

0
Аватар пользователя
f00ntic

Местный

Регистрация: 17.10.2011

Самара

Сообщений: 104

08.10.2014 в 23:38:29

mastak написал : Поставьте порог 150-165В, в крайнем случае 170В, и спите спокойно.

В паспорте к холодильнику номинальное напряжение 220-240В, на аудио аппаратуре - 230В. Не смогу спать спокойно при уставке даже в 170В.

mastak написал : Если в течении 6мин напряжение хоть раз на долю секунды войдёт в норму.

Вы хотели сказать "выйдет за норму"? Я так и понял, когда в начале несколько раз моргал красный, за последние же 20 минут он ни разу не загорался, только зеленый моргал в разных режимах (чаще/реже), о чем, кстати, в паспорте ни слова.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

09.10.2014 в 11:04:38

Alexey_Spb написал : для коммутации силовой нагрузки

Реле - тупиковый путь: зазор в контактах минимальный, максимальный ток тоже ограничен. Есть вполне адекватная альтернатива - силовые коммутаторы твердотельные, на сегодняшний день токи и напряжения достигают Тиристоры 5-6500А, 200-6500В

Ø Силовые модули 50-1200А, 600-2400В

Ø Твердотельные реле до 800А, 240-660В

Ø Выпрямительные мосты до 1200А, 600-2400В

Ø IGBT модули до 400А, 600-1200В

Информация от одного из поставщиков. Какие же отличия? Бесконтактная коммутация нагрузки, причем легко реализуется вкл\выкл через 0, а это значительное снижение пусковых токов и износа оборудования. Токи КЗ например для ТС-142-80-12 при номинале 80 ампер - 740 ампер 20 мсек при напряжении до 1200 вольт. Скорости коммутации - вне конкуренции.

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

09.10.2014 в 13:03:47

f00ntic написал : Вы хотели сказать "выйдет за норму"? Я так и понял, когда в начале несколько раз моргал красный, за последние же 20 минут он ни разу не загорался, только зеленый моргал в разных режимах (чаще/реже), о чем, кстати, в паспорте ни слова.

При выходе напряжения за нижний порог - мигает 10с зелёный и выключается реле. При возврате напряжения выше порога отключения, но ниже порога гистерезиса - зелёный светодиод будет очень часто мигать (в паспорте - "мерцать") - реле никогда не включится. При повышении напряжения выше порога гистерезиса начинается отсчет времени на включение реле (10с или 6мин). Если в это время хоть на короткое время напряжение выйдет за порог гистерезиса - выдержка начинается заново. При этом красный не мигнёт ни разу. Сейчас думаем, - может подкорректировать работу светодиодов (в т.ч. мигать красным на нижнем пороге, как и на верхнем)

0
Аватар пользователя
f00ntic

Местный

Регистрация: 17.10.2011

Самара

Сообщений: 104

09.10.2014 в 18:24:42

Теперь с индикацией понятно, спасибо. Не планируется оснастить прибор каким-нибудь выходом для вывода/логирования режима работы на контроллер/комп?

0
Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

09.10.2014 в 20:27:58

f00ntic написал : оснастить прибор каким-нибудь выходом для вывода/логирования режима работы на контроллер/комп?

Вам это чисто поиграться? Обычным людям такое не надо, от этого прибор сильно распухнет в габаритах и сильно подорожает. А те, кому такие регистраторы нужны в силу профессиональной деятельности - пусть покупают какой-нибудь UPM-215.

0
Аватар пользователя
f00ntic

Местный

Регистрация: 17.10.2011

Самара

Сообщений: 104

09.10.2014 в 23:11:22

BigHarry написал : какой-нибудь UPM-215.

Спасибо за наводку

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу