Аватар пользователя
miclK

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Иваново

Сообщений: 203

16.03.2010 в 22:05:16

Tool написал : Это и все устройсто узм? Никогда бы не подумал, что так просто оно сделано

Не раскрыта обратная сторона медали. По аналогии со ссылкой ниже, да простят меня модератор и производитель, но без юмора скучно как-то: http://www.youtube.com/watch?v=dUJr2CFXf94

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

16.03.2010 в 23:18:15

miclK написал : Варисторы (голубенькие, кругленькие) указаны на обех сторонах платы.

Может на фото 2 разные модификации плат ?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.03.2010 в 23:20:53

Два разных настроения монтажника :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

16.03.2010 в 23:23:14

Tool написал : Это и все устройсто узм? Никогда бы не подумал, что так просто оно сделано

А что там особенного ? Питание через балластный кондер, мост, стабилизатор, микроконтроллер, датчик напряжения, мигалки, силовое реле. SMD монтаж позволяет на отн. небольшой площади разместить приличное число компонентов.

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

17.03.2010 в 16:55:11

greg111 написал : 2Tool если повторите по картинке само устройство то премия ВАМ обеспечена))))

Я этого не обещал:) хотя из комплектующих - почему бы и нет.

iale написал : А что там особенного ?

Не ну понимаю что чем проще устройство, тем лучше, меньше вероятности отказов.
Вот интересно, если вдруг перепутать фазу с нулем на вводе УЗМ как оно себя поведет? Ведь размыкает только один провод оно, т.е. фазу, а то будет это нуль. Ведь такое могут электрики учинить, на столбе или ТП.

0
Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

17.03.2010 в 21:21:06

Tool написал : Вот интересно, если вдруг перепутать фазу с нулем на вводе УЗМ как оно себя поведет? Ведь размыкает только один провод оно, т.е. фазу, а то будет это нуль. Ведь такое могут электрики учинить, на столбе или ТП

А как оно себя должно повести? Питается от переменки, меряет переменку... имхо, ему самому это пабарабану...;)

0
Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

18.03.2010 в 23:33:37

Не могу для себя решить, пустить УЗМ-ку "первым номером" в домашнем щитке (после стояка), или сперва всё же автомат-двухполюсник (в качестве рубильника) ставить. Место в щитке сверхкрайне ограничено...:(

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.03.2010 в 23:40:15

Разумеется, после автомата. И не в качестве рубильника, а в качестве защиты. Или Вы хотите ждать, пока сработает "жучок" в подвале при возможном пробое варистора в УЗМ? Даже не акцентируя внимания на варисторе, УЗМ (и проч. РН) - это некое электронное устройство, в котором потенциально возможно КЗ. В частности, пробой/сгорание какой-то детальки может спровоцировать перекрытие дугой других токоведущих частей: http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1709645&postcount=145. А значит, РН д.б. защищено вышестоящим автоматом.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Шихаэль Мума

Местный

Регистрация: 12.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 4847

18.03.2010 в 23:43:08

Вот Ё, про варистор я и забыл...:( Гранмерси...

Ps Надеюсь, дифф перед УЗМ - не противоречит электрофеншую...:a

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.03.2010 в 23:58:45

Шихаэль Мума написал : Надеюсь, дифф перед УЗМ - не противоречит электрофеншую...

Ничуть :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

19.03.2010 в 13:51:07

Без комметариев: Цитата. Напряжение питания УЗМ-50 246в, ток через контакты УЗМ 80А. если грубо посчитать мощность коммутации 246в х 80а =19.6 квт Отличная изделие, подумаешь с первого взгляда. Но начинаешь задумываться, где же эта нагрузка в 19.6 квт? Возникает только одна мысль-на УЗМ-50 подано 246 в чтоб включилось силовое реле, через которое пропускается ток в 80 А от внешнего источника. Читаем внимательно подпись к рисунку. Напряжение питания УЗМ-50 246в, ток через контакты УЗМ 80А. Написано все как бы правильно. Но… Более правильно было бы написать: испытания контактов силового реле при токе 80А и напряжении 10(!) В. Откуда 10 Вольт? Выдержка из инструкции РЕТОМА 21 ВЫХОД «~U5». Регулируемый переменный ток Наименование параметра Значение Положение переключателя ”~ 200 А, 10 В” Диапазон регулирования тока, А 0 – 400 Диапазон регулирования напряжения, В 0,24 – 10 Как можно видеть, Ток так и обозначен I5=83А.

Я верю в электрическую грамотность Mastak и он прекрасно понимает следующее. Проблема работы контактов реле заключается в следующем

  1. падение напряжения на переходном сопротивлении замкнутых контактов вызывает их сильный нагрев, вплоть до сваривания между собой.
  2. при размыкании тока возникает электрическая дуга. Которая гаснет тем труднее, чем выше напряжение. Или не гаснет вообще. Так вот объясните, пожалуйста Mastak, если ваше спец реле может размыкать ток при 10 в, то где гарантия что оно сможет сделать тоже самое при 250 в, как на нем написано? Ведь в реальной жизни ему придется размыкать 80 А при 220в (а не 10 В) и даже больше. Так что основная идея теста-высокоинтеллектуальное навешивание лапши на уши покупателям. Что можно почерпнуть из теста? То что изделие спокойно работает при питающем напряжении 246в. И при токе 80А падение напряжения 55милливольт. Но сможет ли оно разорвать 80А при 220 в? Сильно сомневаюсь. В любом случае нам изготовители этого не показали и не доказали, а продолжают вешать лапшу дальше

Тест на 300 А . К чему нужно показывать возможность контактов разорвать 300 А при 10 В? Если реально оно в таких условиях работать никогда не будет. Тест на 500 А. опять продолжается вешание лапши на уши. Но тут возникает следующая мысль: падение напряжения 0.3 в помноженное на 500 а получается рассеиваемая мощность в 150 ватт. Которая раскалит докрасна бедные маленькие контакты. Или быть может законы Джоуля-Ленца для изделий А.О Меандр неприменимы? Да и вооще возникает сомнение прохождение тока 500А по тоненьким пластинам контактам. И еще бросилась в глаза такая деталь-на фото корпус реле герметичный, а на видео с вентиляционными прорезями.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

19.03.2010 в 15:31:54

ppkvin написал : Что можно почерпнуть из теста? То что изделие спокойно работает при питающем напряжении 246в. И при токе 80А падение напряжения 55милливольт. Но сможет ли оно разорвать 80А при 220 в? Сильно сомневаюсь. В любом случае нам изготовители этого не показали

Тест коммутации реальной МОЩНОЙ нагрузки, безусловно, нужен. Будем ждать.....

ppkvin написал : Тест на 300 А . К чему нужно показывать возможность контактов разорвать 300 А при 10 В? Если реально оно в таких условиях работать никогда не будет. Тест на 500 А.

Я таки понимаю, что эти тестом показана ТОКОНЕСУЩАЯ способность контактной системы силового реле УЗМ, а отнюдь не ТОКОРАЗРЫВАЮЩАЯ.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

19.03.2010 в 15:42:52

iale написал : эти тестом показана ТОКОНЕСУЩАЯ способность контактной системы силового реле УЗМ, а отнюдь не ТОКОРАЗРЫВАЮЩАЯ.

В реальных условиях при нормальном напряжении заявляется ток 80 А, далее происходит скачкообразное увеличение напряжения до заявленных ~ 440 вольт, при этом ток явно не уменьшится, а скорее всего увеличится до 100 А. Вот в этих условиях необходимо срочно отключать нагрузку, то есть испытания должны происходить именно при таких параметрах. Не предполагается же в самом деле, что сначала нагрузка отключится сама, а УЗМ-50 будет разрывать обесточенную цепь?:)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

19.03.2010 в 15:47:26

ppkvin написал : В реальных условиях при нормальном напряжении заявляется ток 80 А, далее происходит скачкообразное увеличение напряжения до заявленных ~ 440 вольт, при этом ток явно не уменьшится, а скорее всего увеличится до 100 А

такой ток через контакты тоже надо безопасно пропустить - имхо как раз это и показано тестом ( а не отключающая способность 16 кВт нагрузки ).

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

19.03.2010 в 15:54:40

iale написал : такой ток через контакты тоже надо безопасно пропустить - имхо как раз это и показано тестом ( а не отключающая способность 16 кВт нагрузки ).

Для любого электромеханического реле существует параметр "коммутируемая мощность". И если контакты испытываются на ток 500 А при напряжении 1 вольт, что это характеризует? Мощность 500 ватт.:swoon
А если заявляется производителем ток коммутации 80 А и напряжение защиты 440 вольт, при котором техника не должна пострадать - так и испытания корректны только при таких параметрах. Остальное - лапша.:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу