Выключатель люстры на нулевом проводе

основная проблема в том, что в один прекрасный день может случиться такое http://www.i-stroy.ru/docu/electrical/neupravlyaemyiy_svetilnik/13914.html

Не исключаю, что коробка где-то замурована, но долбить стену в мои планы сейчас никак не входило. :( Отказаться от "дергалки" я тоже давно думал, но хотелось совместить это с ремонтом, но он тоже не сейчас... Клавишный выключатель и открытую проводку сделать могу, но я пока что-то сомневаюсь, что дело в выключателе. Я его разбирал сегодня: там три провода торчат из стены и идут на выключатель, больше никаких коммутаций не видно. Провода чистые, не обугленные. Контакты поворотного механизма чуток потемневшие, но во вполне приличном состоянии, следов нагрева нет. Я их почистил шкуркой, подогнул немного для лучшего контакта, на всяких случай, но я не думаю, что проблема там... Может я и не прав, не большой я спец, но мне кажется, что если бы был виноват выключатель (плохой контакт и т.д.), то у него обугливались бы контакты в первую очередь.

Мне бы хотелось понять, где в первую очередь искать проблему? В самой люстре? (Буду покупать новую в любом случае, но когда как-то разберусь с ситуацией.) В выключателе? (Визуально с ним все ОК. Можно ли его как-то протестить?) В коробке? (Положим там перепутана полярность, но если я правильно понял, это не должно приводить к выгоранию контактов у патронов.) В щитке? (Если там плохой контакт, может ли это вызывать такие проблемы?)

в вашем случае в выключатель заведен только ноль. фаза спрятана где-то в коробке и идет на светильник напрямую так что без вскрытия-никак.

вообще конечно можно до поры до времени заменить патроны в люстре на керамику , перезарядить люстру проводом не менее 1,5 мм2 медного , при этом провода от центральных контактов-скрутить и сунуть в фазный клеммник, а остальные разбить на 2 группы --и к нулевым.

это обеспечит вам хоть какую-то электробезопасность лампочки ставьте не менее 100 ватт-они долговечнее.

еще в вашем случае изолировать крюк лакотканью .

Спасибо за советы!

azus6 написал : в вашем случае в выключатель заведен только ноль. фаза спрятана где-то в коробке и идет на светильник напрямую так что без вскрытия-никак.

Положим, я когда-нибудь доберусь до вскрытия коробки. Но решит ли смена полярности мою проблему? В другой комнате такое же подключение, но никаких проблем никогда не было. Коридор, кухня - выключатель на фазе. Комнаты (две) - выключатели на нулевых проводах. Проблема только в одной комнате. Может мне стоит проверять попадание фазы на крюк? Сейчас висит одна "лампочка Ильича" прямо на проводах, идущих из потолка (один провод свободен). Индикаторная отвертка наличия фазы на крюке не показывает. Но если это непостоянное явление, не знаю, как его диагностировать.

Коллеги, у меня нечно похожее происходит.Сначала в большой комнате перестала загораться люстра.Думал- лампочки.Нет- хорошие. Выключателем стоял диммер.Он как то странно стал хрустеть, ни с того ни с сего. Думал- в нём дело, поставил двухкнопочник, при включении его- в нём коротыш.:swoonДумаю, что походу разрыв нуля, а не фазы.Но откуда напасть? Полез к проводам на люстре-опа, фаза сидит на одном из кабелей.:scare А через некоторое время и в прихожей пожая напасть.Жена ушла на работу, отключила свет спокойно.Приходит- не включается.Лампа-цела. Опять полез под потолок-та же история.Вроде не протапливал никто.Дом Ж\б:help:helpКакой вариант наименее затратный?:cool: Да напряжение мультиметр показывает 240в

Vo1d написал : Соответственно возник вопрос: может ли это быть причиной таких проблем? Я так понимаю, что чтобы это изменить, надо менять местами провода где-то в щитке? Или проблему надо вообще искать в другом?

Проблему надо вообще искать в другом месте.

Vo1d написал : Коробки рядом нет, провода выходят из стены и, насколько я понимаю, идут в щиток на лестничной клетке в стенах или потолке, в квартире никаких коробок нет.

А вот это – вряд ли. Закрашены, замурованы – возможно. Возможно, но маловероятно, что разводка выполнена в коробках выключателей и розеток (правда, никогда о таком в старых домах не слышал). А сколько автоматов (АВ) в Вашей квартире и что за цепи они защищают?

Zaurus написал : это как? Путем присоединения к РЕ я полагаю?

Нет. Насколько можно предположить по описанию автора, дом старый, двухпроводка. Про РЕ в то время никто не слышал. Москва – это город, в котором от сети 127/220 ушли сравнительно недавно (думаю, в начале 80-х). Хотя, возможно, сеть где-то и осталась, просто, вместо «фаза – ноль» вводят/вводили «фаза – фаза). Если учесть, что сеть 127/220 – IT, то понятно, что в ней выключатель может стоять на любом проводе. Возможно, я пропустил что-то в описании, но не понял: как Вы определяли, какой провод у Вас фазный, а какой – нулевой? Однако, светильнику «до лампочки» что Вы рвете: фазу или ноль. При нормальном монтаже работать будут одинаково. Фазу через выключатель – это ТБ. Да и то, в значительной мере – надуманно. Точнее, осталось от прошлого.
Если Вы люстру не выбросили, то вполне можно поступить по совету «azus6»:

azus6 написал : вообще конечно можно до поры до времени заменить патроны в люстре на керамику, перезарядить люстру проводом не менее 1,5мм2 медного, при этом провода от центральных контактов-скрутить и сунуть в фазный клеммник, а остальные разбить на 2 группы --и к нулевым.

Причем, сеч 1,5мм2 – вовсе не обязательно. У Вас всего 3 лампы – даже, если они по 200Вт - 1 мм2 –«за глаза». Да и то – из условия механической прочности.

Vo1d написал : Может мне стоит проверять попадание фазы на крюк?

Нет у Вас фазы на крюке. Нет, и никогда не было. Ваш крюк заземлен, если перекрытия – железобетонные. Возможно, он приварен к арматуре, возможно, просто в бетоне. Однако, в обоих случаях, сопротивление заземления довольно большое. Г-н «azus6» говорил, что, возможно, через плохую изоляцию, фаза, проходящая в люстре, попадала на крюк, что вызывало некоторый ток утечки. Даже, если так, мне кажется маловероятным, что причина в этом. А какие лампы в Вашей люстре: случайно, не «миньон»? Если «да», а, если еще и расстояние между ними не больше 3-4 см. – выбрасывайте эту люстру.

Piper68 написал : Какой вариант наименее затратный?

Надеюсь, у Вас к коробкам добраться можно? Если «да» - открывайте и ищите в них. Начните с тех, которые над выключателями.

Piper68 написал : Да напряжение мультиметр показывает 240в

Где?

igor1 написал : Проблему надо вообще искать в другом месте.

Буду признателен, если подскажите, где ее искать. :)

igor1 написал : Закрашены, замурованы – возможно. Возможно, но маловероятно, что разводка выполнена в коробках выключателей и розеток (правда, никогда о таком в старых домах не слышал).

Дом 77-ого года.

igor1 написал : А сколько автоматов (АВ) в Вашей квартире и что за цепи они защищают?

Три автомата: на розетки, верхний свет и электрическую плиту.

igor1 написал : Возможно, я пропустил что-то в описании, но не понял: как Вы определяли, какой провод у Вас фазный, а какой – нулевой?

Проверял индикаторной отверткой. От выключателя отключил все три провода и проверил провода на потолке: на одном была фаза. На всех отключенных от выключателя проводах было пусто. В других комнатах проверял на контактах в патроне, выкручивая лампочки и выключая выключатели.

igor1 написал : А какие лампы в Вашей люстре: случайно, не «миньон»? Если «да», а, если еще и расстояние между ними не больше 3-4 см. – выбрасывайте эту люстру.

Нет, обычные лампы накаливания, E27. Расстояние между лампами приличное, они еще и на разной высоте висели.

igor1 написал : Москва – это город, в котором от сети 127/220 ушли сравнительно недавно (думаю, в начале 80-х).

В середине 60-х.

Vo1d написал : Буду признателен, если подскажите, где ее искать.

igor1 написал : над выключателями.