кладка на пене

PriZrak написал : народ ищет нетрадиционные решения и

это радует.
Значит, такой народ - жить будет! И будет жить ещё лучше. 2PriZrak, +1!

Keramamaster написал : А может ну ее - стену, поставить гаражные ворота.

В этом кстати есть разумное зерно.Если коробка дверная в форме швеллера с размером под кирпич.Замечательный вариант-Коробка ставится вместе со стеной, на манер гаражных ворот.Крепить не надо и насмерть.

PriZrak написал : PriZrak

,ууу какой злой.Просто мне было бы проще сгонять и взять другой перф,если нынешний сломался,вот и подумал,что ж вас до такой жизни довело.:) А "жесть" не значит плохо! Хотя я бы побоялся-кто его знает,что с пеной станет через пару лет? Вдруг потеряет клеящие свойства из-за чего-либо и потолок на голову рухнет?Дюбель он и в африке дюбель.:)А потолок на голову, он и в Африке потолок на голову.:)

imiz написал : так сейчас вообще стенка из гипсолита,чужие то не знают,откуда они будут знать что кладка на пене

Кому надо всё знают. И где шов "на пене" проходит. И когда хозяев нету дома, телефон то им оставляли? вот по нему и вызвонить без проблем дома /не дома.

AlexMax написал : Не знаю, как пирамиды, но несущие колонны храма святой Софии в Константинополе установлены через свинцовые плиты. Вот и думайте.

Неужто свинец там в качестве именно силового элемента? IMO просто деформируемая прокладка, не более

imiz написал : Страшно еще другое,получается жестко дверь крепится всего в двух точках-это пол и одна из боковых стен,т,к,другая боковая стена и верхушка из кирпича на пене.Не рухнет ли вся эта система на голову?

Если быстро: закажите дверникам или ещё каким "металлистам" всю недостающую часть вокруг двери. Для удобства доставки пусть это будет 2 части свариваемые наместе. Проблемы тепло-звукоизоляции вполне решаемы. Если традиционнее: выложите простенок из кирпича и закрепите дверь как положено. Если хотите внести вклад в портфолио установщиков нетрадиционной строительной ориентации соглашайтесь на пену...

Reed написал : Если быстро: закажите дверникам или ещё каким "металлистам" всю недостающую часть вокруг двери.

Наверно, это самый просто вариант.

Reed написал : Кому надо всё знают. И где шов "на пене" проходит. И когда хозяев нету дома, телефон то им оставляли? вот по нему и вызвонить без проблем дома /не дома.

"Кому надо", не надо ломать стену, дверь то, наверняка вместе с замком заказывали...:) Только, скорее всего им это не надо, зачем лишние проблемы, их же и дёрнут первых.

*abс* написал : дверь то, наверняка вместе с замком заказывали...

в современных замках не всё так просто :)

*abс* написал : зачем лишние проблемы, их же и дёрнут первых.

Ну воруют же (копируют) брелки автосигнализации в автосалонах и мастерских... -Типа откройте! это типа милиция! кто работал такого-то числа там-то и там-то?

• Понимаете, мы сами не устанавливаем а передаём заявки другой фирме (в реале бригаде "шабашников")

Ситуации разные бывают и необязательно сами монтажники. Просто информация это такая вещь непредсказуемораспостроняемая :) Ненадо искушать их лёгкой добычей...

PriZrak написал : Форум этим и хорош,что наблюдаешь,как народ ищет нетрадиционные решения и что-то принимаешь к сведению.

Ага, оказавшись в нетрадиционной для себя позе и начинают искать "нетрадиционные решения". Сам непойму почему, но вспомнилась "Наша Раша" :(

PriZrak написал : Когда задают вопросы,это не означает,что не знают как сделать правильно.

Когда начинают выдумывать это 1.Лень(соблюдать технологию, или хотябы просто её узнать) 2.Самонадеянность(щас мы тут намешаем такой состав/раствор фирма отдыхает. Хотя компоненты просто случайно под рукой оказались) 3.Равнодушие(к результату своего труда. выглядит нормально чтобы сдать заказчику а назавтра пусть хоть облезет хоть обсыпется).

PriZrak написал : Ищут решения как сделать хорошо имеющимися в распоряжении инструментами и материалами.

Здесь не тот случай.

NMGВладимир написал : Хотя я бы побоялся-кто его знает,что с пеной станет через пару лет?

А я вот не побоялся.Стоит(точнее висит) 15 лет.Интересно,у многих в то время были перфораторы,или даже знали о них?

Reed написал : Лень(соблюдать технологию, или хотябы просто её узнать)

Пожалуста, если не лень, откройте нам химический состав пены? Какова у нее прочность полимерных молекулярных цепочек? Взаимодействие с другими хим.элементами в составе воздуха помещения? период самостоятельного полураспада? Я правда что-то ленюсь. Потому и верю человеку у которого пена 15 лет отрабатывает свое. Если развеете мою напрасную доверчивость, оччень буду признателен. Спасибо :)

Reed написал : Самонадеянность(щас мы тут намешаем такой состав/раствор фирма отдыхает. Хотя компоненты просто случайно под рукой оказались)

В том-то и проблема, что фирма обычно отдыхает, и не очень-то стремится снабжать работяг всем необходимым. А зарплата сдельная... От сюда и легенды про чрезмерную изобретательность русского мужика с кувалдой и зубилом.

Reed написал : Равнодушие(к результату своего труда. выглядит нормально чтобы сдать заказчику а назавтра пусть хоть облезет хоть обсыпется).

Скорее равнодушие к прорабам, которые равнодушны к мастерам. Из г..на конфетку не слепишь, хоть ты трижды лауреат нобелевской премии. Но соглашусь с вами:

Reed написал : Здесь не тот случай.

2Reed Неправильные выводы из моего поста.Неужели Вы не сталкивались с ситуацией,когда покупая в магазине паркетную доску к ней не найти родные плинтуса.Уж не говорю о комплектующих для обрамления труб.А крепление плинтусов на клипсах по технологии?Спросите монтажников как они плюются на эти клипсы,особенно если приобретались не фирменные плинтуса.Во многих магазинах видели разъемные стыковочные планки для пластиковых панелей и разъемный финишный L образный профиль.Покупая клей для плитки,но к нему нет в продаже родной грунтовки.Штукатурить стены именно ротбандом,когда есть более эффективные штукатурки но при этом значительно дешевле.Это так,на вскидку.Технологии пишутся людьми.Эти же люди их и нарушают,в пределах допустимого.И я могу позволить себе нарушить иногда технологию,потому что знаю для чего это писалось.Знание конечно хорошо,всю жизнь учусь,но опыт тоже кое что значит.Никогда бы не нарушал технологию,если бы всегда все было,да и ответственности меньше.

немного практики

2zvolki Вот именно таким образом 15 лет назад клеил короткие бруски к потолку на плиты перекрытия(для подвесного потолка) и точно также испытывал.Еще клеил плитку на плоский шифер-сорвать не смог.Главное условие-нулевой зазор.Наверно даже производители не догадываются о всех свойствах пены.До появления жидких гвоздей очень часто использовал для разных случаев при склейке.Даже пытался возвести низкую кирпичную стенку,но там потерпел фиаско.Думал быстрее получится,но она во время кладки все время плыла.:)Но если бы получилось,думаю был бы монолит.Но в огне наверняка сложилась бы.

И еще навеяно сообщением 2zvolki Откосы верхние на окнах,когда требуется 5-8 см наброски использую гипсокартон.Задняя сторона на пластиковую раму,в середине на родной профиль,спереди на дюбель шурупы.Сверлю гипсокартон и пустоту заполняю пеной.При монтаже стеновых панелей по рейкам в промежутках задуваю каплей пены.Панели стоят монолитом.

Keramamaster написал : Пожалуста, если не лень, откройте нам химический состав пены? Какова у нее прочность полимерных молекулярных цепочек? Взаимодействие с другими хим.элементами в составе воздуха помещения? период самостоятельного полураспада? Я правда что-то ленюсь. Потому и верю человеку у которого пена 15 лет отрабатывает свое. Если развеете мою напрасную доверчивость, оччень буду признателен. Спасибо

Зачем Вам, уважаемый, химический состав пены? Вы и "Моментом" не воспользуетесь пока формулу не расшифруете? Пена монтажная уже довольно давно используется в строительстве но почему то ни на одном баллоне я не видел "для приклеивания" Речь идёт о технологии разработанной и проверенной. Тоесть делая так стабильно будешь получать предсказуемый результат. И где позвольте поинтересоваться в этом случае вы видите отработанную технологию? Еденичные случаи приклеивания потолочных конструкций? А что по этому поводу говорят пожарные нормы вы в курсе? "опыт" шабашников которые слепили и съе... пардон удалились? Или они потом каждые три года приходят и стенку на пену положенную осматривают? Хотя скорее всего я не прав и на первое место надо было поставить Бедность(что есть из того и лепим) Но позвольте, господа, личный опыт это только личный опыт и распостранять его на все случаи строительной практики как то опрометчиво... Можно 40 раз нарушить технологию и ничего а в 41 раз авария и жертвы. Все строители, пока лепят, самоуверены и круты как боги. А как развалилось так виноватых не найдёш.

Keramamaster написал : В том-то и проблема, что фирма обычно отдыхает, и не очень-то стремится снабжать работяг всем необходимым. А зарплата сдельная... От сюда и легенды про чрезмерную изобретательность русского мужика с кувалдой и зубилом.

речь не о строительной фирме а о фирме-производителе материала и/или инструмента, но Вы правильно заметили что изобретательность чрезмерная. Это то и приучает фирмы не заботиться о всём необходимом, отсюда "изобретения" и как правило халтура.

Keramamaster написал : Из г..на конфетку не слепишь, хоть ты трижды лауреат нобелевской премии.

Ну так и я о том же Все эти изобретательства и рацухи "на коленке" есть колхоз чистой воды. Не дело строителя выдумывать технологии, его дело эти технологии применять качественно и к месту.

Keramamaster написал : Скорее равнодушие к прорабам, которые равнодушны к мастерам.

Всё глобальнее но жёсткий оффтопик...

PriZrak написал : Неправильные выводы из моего поста.

Может я немного погорячился.

PriZrak написал : Неужели Вы не сталкивались с ситуацией

Сталкивался...

PriZrak написал : Технологии пишутся людьми.Эти же люди их и нарушают,в пределах допустимого.

Только пределы у каждого свои, вот и прокладывают силовые кабеля в деревянных стенах "просто так" штробят всю квартиру по-периметру включая несущие стены, монтируют подвесные потолки в общественных зданиях на пластиковые или деревянные дюбеля, подключают газовое оборудование резиновым шлангом в оплёке "для воды". Конечно согласен неродные крепления для плинтуса мелочь но всё таки "колхоз". А вот кирпичная стенка на пене при неудачном раскладе уже не мелочь :( Пожар в подьезде например и дверь выпала...[QUOTE=PriZrak]

PriZrak написал : Никогда бы не нарушал технологию,если бы всегда все было,да и ответственности меньше

С уважением... PS: простите кого обидел, просто тема халтурщиков реально бесит.

Reed написал : А что по этому поводу говорят пожарные нормы вы в курсе?

Да пожарные только рады будут, что не надо самим ломать стены ;)

Reed написал : Тоесть делая так стабильно будешь получать предсказуемый результат.

И вы в это верите как в "Отче наш"?

Reed написал : Можно 40 раз нарушить технологию и ничего а в 41 раз авария и жертвы.

вы жертва какой аварии по счету?

Reed написал : Не дело строителя выдумывать технологии, его дело эти технологии применять качественно и к месту.

А если заказчику надо "ЕВРО" или "VIP" качество? А ГОСТы такого еще не выдумали?

Reed написал : Всё глобальнее но жёсткий оффтопик...

модером не хотите подработать? или открыть свой ультрацензурный форум? Reed, вы максималист? я тоже стремлюсь к идеальной надежности и качеству. Заметьте, все когда-то случается впервые. Когда изобрели тефлон, пытались рекламировать посуду как легкомоющуюся, и только позже выяснили истиную причину почему людям она действительно нравится, что не пригорает. Авось и баллончик с пенкой еще много полезного принесет в нашу жизнь :) И надо все-таки научиться различать пофигизм халтурщика, от творческой позиции мастера на основе опыта и углубленного изучения свойств материалов. Тот кто пОтом и старанием заработал себе репутацию не станет рисковать понапрасну не подумавши. От того им доверяют и советуют другим. Мне вот просто не понятно что вы хотите тут выразить? Всех не согласных уличить в халтуре? или всех закатать в рамки ГОСТов без права делиться полезным творческим опытом?

Reed написал : С уважением... PS: простите кого обидел, просто тема халтурщиков реально бесит.

Лично мне нафиг тут такое "уважение" с брызгами изо рта.

Нестандартное применение материалов возможно,если оно основано на знании свойств , характеристик и опыта.Как правило такие вещи мастера испытывают и обкатывают на себе(дома).Идёт обсуждение ,в результате будет "Истина".