Проверка проекта электрики

Добрый день Уважаемые форумчане! Ну вот и пришла моя очередь выложить на обозрение плоды творчества проектировщиков и моей буйной фантазии. В однолинейной схеме труды проектировщиков. Комментировать нет смысла, так как видимо делали как им удобнее и быстрее. Во втором файле "элеткричество" мое видение того как можно все обустроить. Задача несколько усложняется тем, что ниша в которую можно встроить шкаф имеет ограниченные размеры, самым неприятным параметром является высота 500 мм. Изнутри ниша имеет железные листы по всей поверхности, а верх и низ ниши ограничен арматурой 20 мм.

1. Вопрос первый - если есть шкафы под подобный размер был бы рад совету. Если нет то буду корячиться с UK530. В нем привлекает 42 модуля (36+6). Т.е. пытаюсь предусмотреть тот вариант, когда будет необходимо заменить все дифавтоматы на связку УЗО+автомат (по самым скромным подсчетам это выливается в 39 модулей). Сразу все дифы менять не хочу, т.к. раздувать кол-во модулей нету желания. Пытаюсь выбрать золотую середину между все на УЗО и все на дифах. Наполнение шкафа скорее всего будет стандартно ABB.
2. Вопрос по поводу номиналов УЗО+автомат которыми есть желание заменить дифавтоматы, которые имеют отношения к технике работающей в "опасных водных" зонах. Правомерно ли менять DS941 C16 30mA на связку F202 C16 10mA + SH201L C10? Достаточно ли автомата С10 для каждого из устройств: СМ, ПММ+холодильник, Водогрея накопительного. Или есть смысл поднять номинал УЗО и автомата на позицию соответственно?
   Есть подвопрос: насколько правомерно посадить ПММ и холодильник на одну связку УЗО+автомат F202 C16 10mA + SH201L C10? ПММ будет использоваться раз в месяц для генерального отмыва обеденного сервиза. Ежедневная работа ПММ не предусмотрена "административным регламентом".
3. Вопрос третий по автомату SH203 C20 - хватит ли его на индукционную варку расчитанную на максимальное потребление 7,2 кВт? (проектировщик отказался верить что такие существуют). Подвопрос: как правильно организовать питание от того же кабеля 5х4 который идет на варку для духовки? Т.е. как правильно скомпоновать и развести распредкоробку в стене за планируемыми духовкой и варкой.
4. Общие косяки и рекомендации приветствуются. Например в коридорном щите почемуто застройщик поставил УЗО на С25 100мА - есть ли смысл пободаться на увеличение номинала или нету смысла? (С моей точки зрения было бы отлично увеличить его номинал и тогда можно было бы смело поднимать номиналы внутриквартирных УЗО, органичивая потребители лишь правильными автоматами).

Спасибо всем заранее оргомное. Ну и сорри за большое кол-во букв.

hyperactive

1) Как вариант, устроить второй щиток поближе к кухне. 2) Не хотите уменьшить количество УЗО в квартирном щитке до трёх-четырёх? По одному 40А/30мА на фазу, опционально 25А/10мА на ванную комнату, туалет и балкон - включая освещение. 3) Варка предусматривает подключение 2P+N? Хватит. На духовку проще сделать отдельную линию 3*2.5. 4) "Пободаться" нельзя - мощность свыше 15кВт продаётся. Цены очень многим очень не нравятся. В идеале заменить вводной диф.автомат связкой из автомата и УЗО типа S. Для себя я бы заменил автоматы SH200 на S200, характеристику С на В.

Спасибо.

1. Учитывая небольшую площадь квартиры, второй щиток делать не вижу смысла, да и дизайнерско-планировочные решения врядли позволят его сделать скрыто или незаметно.
2. Думал над уменьшением, НО утыкаюсь в проблему с разносом по фазам и их равномерной загрузкой. К сожалению, так и не смог более менее приемлимую схему придумать для разноса каждой фазы по помещениям, получается что кухонная зона так или иначе самая загруженная. Хотя идея разнести в каждое помещение свою фазу мне до сих пор нравится.
3. Варка предусматривает даже трех фазной подключение (L1+L2+L3+N+PE). В идеале хотел бы найти варку 4 комфорочную индукционную с духовкой совмещенной, но пока такого не нашел. отдельная линия это хорошо, но есть сомнения в том, что в сделанную штробу к щитку поместится еще одна 16 или 20 гофра - расширить конечно можно, но опять же тогда нужно предусмотреть место в щите для еще одной группы автоматов.
4. Спасибо, так и думал что упрется все в бабло. Ладно тогда вопрос отпал 14кВт должно хватить. Надеюсь не потребуется включить все потребители разом.
5. Вопрос по поводу серий S и SH - я правильно понимаю, что они отличаются только Отключающей способностью? Немного не понял смысл параметра, потому разницу 4,5 кА и 6 кА пока не ощущаю (точнее не вижу смысла, так как не планирую очень мощных потребителей, за исключением варки, на нее наверное действительно поставлю S c B характеристикой, правда, не очень ощущаю разницу, но так как цена не сильно отличается на 3х полюсники во всяком случае.) Кстати еще вопрос что лучше брать 3п или 4п чтобы еще и N отключать? Простите.

P.s. про характеристики B и C понял. Немного затуканил. Но вот про отключающую способность так и не воткнул.

hyperactive написал : утыкаюсь в проблему с разносом по фазам и их равномерной загрузкой

Как это связано с количеством УЗО? По двухполюсному УЗО на фазу - и балансируйте.

идея разнести в каждое помещение свою фазу мне до сих пор нравится

Реализуйте - кроме кухни, разумеется.

отдельная линия это хорошо, но есть сомнения в том, что в сделанную штробу к щитку поместится еще одна 16 или 20 гофра

Тогда варку на две фазы, а духовку на третью.

S и SH - я правильно понимаю, что они отличаются только Отключающей способностью?

Номинальная отключающая способность сама по себе в быту как бы ничего и не значит. Но ресурс автоматов по количеству КЗ при токе в килоампер-полтора может отличаться разительно. И неспроста бытовые серии на 4.5кА предназначены только для стран "третьего мира". :(

что лучше брать 3п или 4п чтобы еще и N отключать?

Если розетки не будет или она будет труднодоступна, то лучше 4P.

про характеристики B и C понял

В новом доме это не так важно: при КЗ и С63 сработает.

Спасибо еще раз за ответы. По зонам-комнатам удалось раскидать отдельные фазы. Перекос конечно же есть, но это без учета коэффициента использования, если с ним то все намного оптимистичнее. Одна ушла на мокрую зону - ванную и туалет. Вторая - на кухню. Третья - комната, балкон, корридор, гардероб. В щитке все смотрится красиво, но.... посуммировав номиналы автоматов и узо для каждой зоны, задался вопросом, а можно ли тогда номинал "зонного-фазного" УЗО выбрать 40? Получается что на зону А суммарный номинал имею 54, зону В - 54, зона С -72. по идее должен брать УЗО 63, 63 и ?? соответственно. Или правилом, что номинал УЗО должен быть меньше вышестоящего и равен или больше суммы номиналов нижестоящих можно пренебречь? Спасибо.

hyperactive написал : посуммировав номиналы автоматов и узо для каждой зоны, задался вопросом, а можно ли тогда номинал "зонного-фазного" УЗО выбрать 40? Получается что на зону А суммарный номинал имею 54, зону В - 54, зона С -72. по идее должен брать УЗО 63, 63 и ?? соответственно. Или правилом, что номинал УЗО должен быть меньше вышестоящего и равен или больше суммы номиналов нижестоящих можно пренебречь?

Поскольку у вас 25А на вводе, то УЗО 40А вполне достаточно.

Спасибо. На вводное УЗО я обратил внимание. Т.е. в случае чего оно отключится и обесточит весть квартирный щиток? Правда пока не придумал почему такое может произойти.

Еще маленький вопросец, по типу УЗО должны быть одинаковыми или допускается комбинировать тип А и АС? Разница конечно в цене ощутимая, но не смертельная. Есть ли смысл и на груповые УЗО ставить тип А или будет достаточно если тип А поставить на "потребительские УЗО", такие как - СМ, ПММ + холодильник, водогрей.

Паралельно сообразил, что на розетку в ванной наверное нет смысла ставить тип А, так как кроме фена, или подзарядки для щетки ничего вставляться не будет. Есть ли рациональное зерно в этих рассуждениях?

2hyperactive Ставьте все А. АС имеет смысл только на "водогрей" и, возможно, варочную поверхность.

Собрал Виртуальный щиток. Пока разместил аппараты в соответствии с логикой работы (т.е. удобство и правильность монтажа пока не рассматривал).

Замечания и рекомендации приветствуются. Заранее всем спасибо.

УЗО лучше брать не 10мА, а 30, т.к. вы живете в многоквартирном доме, и ток утечки в рабочем режиме, скорее всего будет не маленький. Можете прикинуть по п. 7.1.83 ПУЭ. Если у вас после УЗО стоят однополюсные автоматы, то лучше сначала автомат, а потом УЗО. Потому что есть требование 7.1.76 ПУЭ, чтобы УЗО без встроенной защиты от сверхтоков имели вышестоящий аппарат, обеспечивающий защиту от сверхтока. УЗО не защищает от тока КЗ, и в таком случае УЗО сгорит, даже если автомат сработает.

Ольga написал : УЗО лучше брать не 10мА, а 30, т.к. вы живете в многоквартирном доме, и ток утечки в рабочем режиме, скорее всего будет не маленький.

Утечка зависит не от количества квартир в доме, а от состояния изоляции электропроводки и исправности оборудования.

Ольga написал : Если у вас после УЗО стоят однополюсные автоматы, то лучше сначала автомат, а потом УЗО.

Прежде, чем советовать, попробовали бы сначала изобразить схему, где после нескольких автоматов стоит УЗО. Результат бы вас поразил.

Ольga написал : есть требование 7.1.76 ПУЭ, чтобы УЗО без встроенной защиты от сверхтоков имели вышестоящий аппарат, обеспечивающий защиту от сверхтока.

А вы не разглдели вышестоящий автомат, ограничивающий мощность квартиры?