ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24903

27.10.2011 в 12:44:39

SVKan написал : если он сделан по стандартам

А он по ТУ. Изоляция из вторичного пластиката - лотерея.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

27.10.2011 в 15:04:45

SVKan написал : Тот же трехжильный провод полторашка (если он сделан по стандартам, а не как бог на душу положит) спокойно потянет автомат в 16. Даже на воздухе. А замурованным в штрабе потянет даже с заниженным сечением...

Воздух имеет низкую теплопроводность, зато теплоёмкость условно можно считать бесконечной (особенно в случае беспрепятственной конвекции), а в каменной стене при длительной прогрузке кабеля рабочим током под номинал - он может постепенно перегреться. Поэтому при длительном (многочасовом непрерывном) нагреве под 80 градусов эффетивнее будет, пожалуй, воздушное охлаждение, чем кирпичная стена.

SVKan написал : Ессно это не призыв везде ложить полторашку, для розеточных линий лучше брать кабель 2,5 и ставить его под автомат 16А. Но рассказывать страшилки подкрепленные псевдонаучными рассчетами тоже ни к чему.

Да, страшилки истинно псевдонаучные. Почитал тему с начала, поржал над ограниченностью автора.

А "полторашку" "ложить для розеточных линий" не следует хотя бы из расчёта падения напряжения. 3 кВт по меди 1,5 мм2 на 30 м дадут падение напряжения 5%, а 2,5 мм2 - 3 %. Вот вам и аргумент чтобы не использовать 1,5 мм2 на розетки, а по нагреву под автомат 16 А следует именно 1,5 мм2 класть.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24903

27.10.2011 в 15:55:34

Alexiy написал : Поэтому при длительном (многочасовом непрерывном) нагреве под 80 градусов эффетивнее будет, пожалуй, воздушное охлаждение, чем кирпичная стена.

Если трубу отопления замуровать, то её теплоотдача увеличивается.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

27.10.2011 в 19:03:01

ВТБ! написал : А он по ТУ. Изоляция из вторичного пластиката - лотерея.

И что? Поплавится от 60-70 градусов? Изоляция на выдерживаемое напряжение влияет, а не на ток. Вот заниженное сечение влияет на выдерживаемый ток. Но с учетом способа прокладки там некоторый запас есть...

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24903

28.10.2011 в 10:18:15

SVKan написал : И что?

Деградирует при нагреве непредсказуемым образом, не равномерно по всей длине, а пятнами - в зависимости от распределения инородных включений. :)

с учетом способа прокладки там некоторый запас есть

В установочной коробке с некачественной розеткой запаса может не хватить. Механизм-то заменят - а надёжность изоляции "хвостов" будет под сомнением.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.10.2011 в 10:21:51

ВТБ! написал : Если трубу отопления замуровать, то её теплоотдача увеличивается.

Тогда почему в ПУЭ Таблица 1.3.4. при открытой прокладке допустимый ток выше? ;)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24903

28.10.2011 в 10:26:11

Alexiy

Выше, чем при прокладке в трубе? В трубе конвекции нет - а теплопроводность у воздуха невелика.

Да и заменить открытую проводку легче, если что. ;)

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

28.10.2011 в 10:32:24

ВТБ! написал : Выше, чем при прокладке в трубе?

Ага, причём, наверняка в стальной трубе! Во времена составления этой таблицы других труб, как правило, для проводки не использовали. Кстати, та же труба будет и хорошим радиатором. А труба где - на воздухе или в бетоне? В пластике ещё печальнее получится.

ВТБ! написал : В трубе конвекции нет - а теплопроводность у воздуха невелика.

да, я уж писал про это

ВТБ! написал : заменить открытую проводку легче

зато последствия могут быть посерьёзнее... Вот и делаем выводы.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24903

28.10.2011 в 11:17:35

Alexiy написал : в стальной трубе!

Плохая конвекция обусловлена в большей мере внутренней геометрией трубы: диаметром и заполнением проводкой. Всякие асбоцементные были, наверное.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу