Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11162

14.08.2010 в 22:30:58

Личное мнение о сантех.монтаже: Выскажу свое мнение, основанное на многолетнем опыте. Чаще всего в своей практике применяю совмещённую,коллекторно-последовательную схему. Считаю что классическая коллекторная система (К.С.) оправдана только для метало-пластиковых труб, а не для полипропилена или меди. К.С. изначально придумана для укладки целой трубы, без спрятанных в стены лишних соединений в штробы, без замурованных стыков-это присуще для металлопластиковой трубы, от коллектора к потребителю всего один стык на водорозетке и тот под пресс. Рассмотрим полипропилен или медный трубопровод-сколько там паянных и затем замурованных стыков при коллекторной разводке? Нонсенс ? Конечно ! Рассмотрим вопрос по гидравлике- при одновременном включении потребителей падает давление и можно обжечься принимая душ, когда на кухне супруга включит смеситель мойки и у нас стоИт последовательная схема ? Так это же решается в последовательной схеме методом вытянутого коллектора из той же трассы,только большего диаметра, увеличением сечения основной трассы....как бы паянного тройниками коллектора. Обьясню проще.Если выбрали полипропилен или медь, тогда от ввода начинаем укладку 32ПП трубы или 22 трубы по меди при 5-7 потребителях и 25ПП трубы или 18 трубы по меди -при 3 потребителях(это касается отдельного стояка кухни) и от ПП32 идёт трасса на два потребителя ПП25 и от неё ПП20 к каждому, а по медному трубопроводу от 22 трассы - 15 труба к одному любому потребителю.
Но здесь возникает вопрос-как отсечь независимо при поломке или обслуживании приборы,не имеющие своих кранов именно в точке размещения-это смеситель ванны,встраиваемый гиг.душ или встраиваемый смеситель душкабины.Как раз этих потребителей и следует запитать от коллектора.Но если есть ещё сан.узлы в квартире, то можно и на пару часов или суток, для замены и перекрыть общие краны в ИМЕННО этот ремонтируемый С/У и пользоваться другим. Каждый раз это оговаривается индивидуально и принимается решение в зависимости от предпочтений потребителя.Большинство приборов:умывальник,кухня,W C имеют свои угловые краны на своих же водорозетках, зачем дублировать их и на коллекторе-это имелось ввиду. Лишь встраиваемые смесители не имеют такой конструктивной особенности отдельного автономного отключения при последовательном трубопроводе и чтобы их отключать,при последовательной схеме, требуется перекрывать общие краны на весь С/У.Поэтому чаще всего и монтирую СОВМЕЩЁННУЮ коллекторно-последовательную схему . От коллектора или отдельного отсекающего крана в сантехшкафу вести трассы только к смесителю ванны,гиг.душа и душ.кабины к остальным же приборам схема остаётся последовательной,через тройники. Это касаеться разводки или медью или ПП. Металлопластиком приемлима только коллеторная схема-она себя именно при металлопласте и оправдывает.При меди и ПП - считаю, что коллекторная схема квартирного водоснабжения является излишеством и это уже наработанная схема и личное мнение плюсы и минусы приводил

0
Аватар пользователя
fara

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Владимир

Сообщений: 184

23.09.2010 в 22:23:35

Всем здрасьте. Кто может подсказать вот по каким вопросам:

  • дом новостройка УК не хочет отключать стояки отопления даже по заявлению и запрещает установку отсекающих кранов на отопительные приборы (стояки стальные, приборы - чугун,розлив нижний, однотрубка на нижнем подающем стоит клапан терморегулятора, перед ним байпас) так вот вопрос есть ли ГОСТ который запрещал бы или наоборот обязывал устанавливать запорную арматуру на приборы отопления. вопрос №2 стояки идут не вертикально, батарей висятне горизонтально, отводы кривые, байпасы тоже - есть ли ГОСТ согласно которому всёэто безобразие можно потребовать устранить, поторю УК запрещает даже дотрагиваться досистемы отопления, по хорошему не хотят. Извините если не совсем в той теме разместил, надо наверное было в гостах.
0
Аватар пользователя
orinbasar

Местный

Регистрация: 09.04.2009

Уральск

Сообщений: 2403

24.09.2010 в 06:45:28

fara написал : поторю УК запрещает даже дотрагиваться досистемы отопления, по хорошему не хотят.

когда дом на гарантии ,не какие вмешательства с переоборудованием и переделкои и это обсолютно не в их интересах

0
Аватар пользователя
fara

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Владимир

Сообщений: 184

24.09.2010 в 08:16:52

Про их интереся я всё давно понял, но как мне отстоять свои?

0
Аватар пользователя
lusy

Местный

Регистрация: 25.02.2010

Ижевск

Сообщений: 73

30.09.2010 в 00:51:46

по теме: какова максимально допустимая высота от излива смесителя до раковины ванной? хочется поставить смеситель не на раковину, а на гипсокартонную перегородку за ней. расчетная высота получается 23 см. траектория падения воды остается в пределах раковины.
раковина глубокая, не тюльпан.
проблема только в разбрызивании воды или...?

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11162

30.09.2010 в 01:15:45

2lusy Это как раз и есть оптимальная высота , т.е. чтобы водорозетки смесителя были от верха раковины на высоте 200-250мм.

0
Вложение
Аватар пользователя
lusy

Местный

Регистрация: 25.02.2010

Ижевск

Сообщений: 73

30.09.2010 в 10:31:17

спасибо! отличная работа на фото

0
Аватар пользователя
zubrikon

Местный

Регистрация: 01.11.2009

Москва

Сообщений: 157

05.10.2010 в 11:14:06

squat написал : 2Tehnik-san Спасибо за детальные фото, из этого следует вывод, что если у меня от плитки до середины вывода канал трубы 9см, то высота ванной (от плитки до сливного отверстия ванной) должна быть не менее 10 см, чтобы все хорошо уходило в трубу?

присоединяюсь к вопросу squat - высота ножек у ванн разная, да и еще может регулироваться по высоте, поэтому имеет смысл спрашивать расстояние от центра выхода канализационной трубы до дна ванны

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11162

05.10.2010 в 23:55:46

zubrikon написал : ...поэтому имеет смысл спрашивать расстояние от центра выхода канализационной трубы до дна ванны

Не согласен по причине отклонения от стандарта. Поднимать ванну приходится только по причине безвыходного положения - когда нет возможности опустить врезку на основном стояке или она изначально от застройщика находится выше, чем это требуется для владельца квартиры. Поднять ванну всегда можно, а вот опустить - здесь законы физики не обманешь, вода самотёком вверх не течёт. Стандартная высота ванны от 540 до 650мм - поэтому слив из стены должен располагаться по минимуму, чтобы сифон низом гидрозатвора был хотя бы на 1 см. выше плитки, поэтому лучше ,когда сливной патрубок выходит из стены и лежит на плитке или чуть выше неё , но не более 2см.

0
Аватар пользователя
zubrikon

Местный

Регистрация: 01.11.2009

Москва

Сообщений: 157

06.10.2010 в 13:04:09

Tehnik-san так и я про тоже. поясню. есть отклонение от стандарта - вывод канализации расположен выше рекомендуемых 5см - например от плитки центр трубы будет 10см. берем ванны 170х70: Ресса - высота ножек (по схеме с сайтов) 17см, Roca Continental - высота ножек 10-13см, Soissons высота ножек 13см. возникает вопрос - нужно ли ванну Ресса дополнительно поднимать или высоты ножек достаточно? про Soissons и Roca вопросов конечно нет.

0
Аватар пользователя
orinbasar

Местный

Регистрация: 09.04.2009

Уральск

Сообщений: 2403

07.10.2010 в 00:30:30

имхо для обеспечения стока достаточно ,если высота днище нижнеи точки ванночки , было бы чуть выше ,иле в ровень верхнеи части канализационного раструба ,с учётом не большого растояния и нормального уклона к стояку ,самого лежака

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11162

26.11.2010 в 00:06:34

Диаметр трубы для слива канализации :

Для кухонной мойки - диаметр сливной трассы минимум 50мм, т.к. сифон 40мм , больше можно, меньше- нет , т.к. максимальное заполнение безрасчётных трубопроводов по нормативам должно быть не более 2/3 диаметра

Для посудомойки и стиралки - диаметр сливной трассы минимум 32мм с открытым сифоном и 40мм для скрытого сифона

Для умывальника - минимум 40мм , т.к. сифон раковины 32мм

Для трапа душевой кабины -50-75мм, в зависимости от его пропускной способности

Для ванны и душевой кабины - 50мм , стандартный сифон ванны и душ.кабины - 40мм

Для унитаза - 90-110 мм

0
Аватар пользователя
Sabre

Местный

Регистрация: 29.11.2010

Белгород

Сообщений: 118

30.11.2010 в 18:48:19

Чугунную трубу, как на 3-ем фото, нельзя помещать в раструб пластиковой трубы. Наоборот можно. Дренажная труба от ванны должна идти с уклоном 0,02, т.е. на каждый метр длины труба должна опускаться на 2 см.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11162

30.11.2010 в 19:36:37

Sabre написал : Дренажная труба от ванны должна идти с уклоном 0,02, т.е. на каждый метр длины труба должна опускаться на 2 см.

Это ошибочное утверждение , смотрим СНиП 2.04.01-85

*18.2. Расчет канализационных трубопроводов следует производить,.............. безрасчетные участки трубопроводов диаметром 40-50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм - с уклоном 0,02.

18.3. Наибольший уклон трубопроводов не должен превышать 0,15 (за исключением ответвлений от приборов длиной до 1,5 м).

18.5. Диаметр канализационного стояка надлежит принимать по табл. 8 в зависимости от величины расчетного расхода сточной жидкости, наибольшего диаметра поэтажного отвода трубопровода и угла его присоединения к стояку.*

0
Аватар пользователя
seabee

Местный

Регистрация: 03.01.2010

Чита

Сообщений: 164

01.12.2010 в 14:19:47

Ванну обязательно ставить вплотную к смесителю?У меня в этом месте разводка идет.Сделать полочку из плит и их тоже под уклоном,что бы вода стекала?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу