Канадские дома. Кто что думает

Mae$$tro написал : "Быстрый дом" по вашему мнению, будет качественнее если собирать его из "сэндвичей" или монтировать каркас, "набивать" утеплителем и обшивать?

Согласен с Wodik - слишком много факторов повлияют на итоговое качество. Как потребитель, я бы предпочел иметь дело с профессионалами, делающими максимум работ на месте и иеметь некоторую гибкость в плане реализации конкретного дома (учесть индивидуальные пожелания). Как предприниматель я бы предпочел иметь дело с готовыми домокомплектами чтобы повысить технологичность и свести к минимуму человеческий фактор.

YSA160965 написал : Блестящая идея докопаться до "формы" заодно опустив "содержание", а потом можно еще поглумиться насчет образования автора.

Вы мне что-то приписываете. Был процитирован лишь один "перл" из множества. Для справки - точка росы - это температура, при которой происходит фазовый переход с выделением теплоты и резким снижением энтропии пара. Зависит от давления и никакого отношения к геометрии не имеет. За более полной информацией - в справочник по теплотехнике. У меня нет ни малейшего желания глумиться над автором, но это не означает, что я должен молча смотреть на публичную профанацию тем более, что Вы приводите этот источник, как некий аргумент в споре.

Jar, я не намерен вступать с Вами в спор по поводу ведения спора (о каламбур получился)! Агрументы по существу есть ? А сущность спора, это не "точка росы", а "канадская технология". Мы ее обсуждаем.

YSA160965 написал : А сущность спора, это не "точка росы", а "канадская технология". Мы ее обсуждаем.

и попутно, то как и чем можно её улучшить...правда этого никто так и не понял

Mae$$tro написал : и попутно, то как и чем можно её улучшить

И как бы не ухудшить, пытаясь улучшить...

2e-babay
собственно ради этого всё и началось

Беломор, вот Вы пишите, что "Дело даже не в усадке, а в том, что для дома ПМЖ бревно без эффективного утеплителя не проходит по действующим нормам теплоизоляции/тепплосбережения. Ну и какой смысл в этом распрекраснейшем бревне, если его всё равно утеплять надо? Впрочем, также, как и другие стеновые материалы..." А как же наши предки жили до глобального даже потепления в необшитых и неутепленных бревенчатых домах? Почему же сейчас их надо еще утеплять? Или бревно сейчас не то? Лиственница лучше держит тепло чем сосна или ель?

Mae$$tro написал : Спрошу о следующем... "Быстрый дом" по вашему мнению, будет качественнее если собирать его из "сэндвичей" или монтировать каркас, "набивать" утеплителем и обшивать?

Высококачественным он не будет никогда. А собирать безусловно быстрее из сендвичей, кроме исключительных случаев ( например тканевой воздухораздуваемый мешок палатки).

Окси написал : Беломор, вот Вы пишите, что "Дело даже не в усадке, а в том, что для дома ПМЖ бревно без эффективного утеплителя не проходит по действующим нормам теплоизоляции/тепплосбережения. Ну и какой смысл в этом распрекраснейшем бревне, если его всё равно утеплять надо? Впрочем, также, как и другие стеновые материалы..." А как же наши предки жили до глобального даже потепления в необшитых и неутепленных бревенчатых домах? Почему же сейчас их надо еще утеплять? Или бревно сейчас не то? Лиственница лучше держит тепло чем сосна или ель?

Нормально жили, они же дома строили не для снипа, а для себя. Теплопроводность лиственницы на треть выше чем у сосны или ели, но деревянный дом основное количество тепла теряет продуванием через щели, а лиственница намного лучше держит геометрические размеры, соответственно при правильной сборке и площадь щелей меньше.

И где брали столько лиственницы? Считается, что это самое распространенное дерево в России, но вот в Подмосковье их практически не видно. Наверно, в Сибири много. Так откуда ее брали здесь - непонятно. Везли, что ли.

Можно долго рассуждать о том что было... но вспомните количество и размеры окон и дверей..и вообще высоту этих домов...!!!??? Обьёмы дров сжигаемых а зиму...и кол-во геморроя при строительстве... и к тому же конечно лиственница это хорошо...но как же жили люди в степных регионах ... где деревьев фактически вообще небыло...

Mae$$tro написал : но как же жили люди в степных регионах ... где деревьев фактически вообще небыло...

....ну там была нормальная технология(почти Канадская),-камыш *****м т.е глиной обмазывали...:)

2helmutivan
вы уверены что именно камыш обмазывали? вообщето обмазывали дранку набитую на дом, который перед этим постоили из того что было под рукой (это в радиусе километров 30) а мазали смесью из соломы, глины,песка и коровьего и лошадиного помёта (гумуса)...и топили эти дома далеко не дровами...

Mae$$tro написал : вы уверены что именно камыш обмазывали?

И его тоже. Хотелось бы добавить про камыш, то что знаю из своей жизни в Алтайском крае. Местность там очень ровная, много озер, деревеньки порой стоят вровень с уровнем воды в озере. Многие дома из камыша, очень дешево. Хотя рядом сосновый бор, кто в состоянии, заготавливают брёвна. Для камышевого дома строят каркас, как обычно, как в Ковчеге, например. Камыш заготавливают зимой, по льду на озеро загоняют трактор с сенокосилкой, благо камыша много. Минутное дело, только собрать и вывезти. Плетут из камыша маты примерно 220Х100Х30 см, связывая проволкой, верх и низ подрезают ровно по высоте, оптимальный размер, потолки невысокие, такая традиция, наверно, для экономии тепла. В будущей стене с интервалом в 1 м столбики, между которыми и вставляют маты из камыша, очень быстро и эффектно. Один такой матрац поставить по силам одному человеку, (сам тягал!). В промежутки под окнами изготавливаются отдельные маты по размеру. Изнутри и снаружи обшивается всё тычинами (мелким сосняком) от столбика к столбику наискосок под 45 град, по 2 гвоздя на тычину, или по 1 на столбик. И вот теперь наступает черед саману, им обмазывается всё с обеих сторон, толщиной 5 см. Обычный саман с соломой, вдавливается между тычинами до камыша, держится крепко, просто "вусмерть" крепко! Приходилось и ломать такой старый дом, простоявший лет 50, ох и нелёгкая работа - разрушить эти 5 см. самана! Внутри - стены штукатурятся, белятся местной белой глиной, ощущение в таком доме очень лёгкое, дом дышит, сухой и очень тёплый. А зима там не балует теплом, дыхание севера далеко проходит по низменности, с метелями по три дня. Ссылка

Ну саман при правильной постройке штука серьезная. " .... по великой мудрости которого мы не имели в японскую войну бризантного снаряда и стоило японцам засесть в какую-то глинобитную фанзу , и они были так же хорошо укрыты как в железобетонном каземате..." А.Н. Крылов "Воспоминания и размышления"

Jar написал : Имел. Готовые домокомплекты снижают степень шаловливости строителей - это известный факт

Мде, вы бы видели, как строители собирают готовые домокомплекты, я был учеником в одной такой "бригаде" от весьма солидной в то время фирмы, она строила поселок по заказу от государства в Краснодарском крае, после очередного наводнения из-за розлива Кубани в 2002 или 2003 году не помню точно. Качество сборки фанерных посылочных ящиков в разы выше было,чем домов собранных бригадами той фирмы,причем это не касалось не только домов в новом поселке,но и домов собираемых для частников в самом Ростове. Кстати, пирог ОСП-пенопласт-ОСП,это не канадский домик, а жалкое подобие на него, вот пара листов из технологической карты сборки Канадского домика, технологию помогали осваивать сами канадцы, при постройке первых пробных домов на заре развития фирмы.От этих конструктивных элементов не осталось и следа в современных русских интерпретациях Канадских домиков