Правильно ли составлена эл. схема?

ALARMus написал : есть в его словах "соль" - используя АВ исключить можно участки цепей для поиска линии утечки.

При использовании автоматов 1Р+N после УЗО.

ALARMus написал : Из-за дешивизны в сравнении с АВ ?

Как ни странно, модульный рубильник стоит дороже, чем автомат на тот же ток. Думаю, что больше из-за предназначения рубильника - включения и выключения под нагрузкой. Для этого он более предназначен, чем автомат.

avmal написал : 1Р+N

http://www.electro-mpo.ru/card2967.html

avmal написал : 1Р+N

http://www.electro-mpo.ru/card2967.html

ALARMus написал : Цитата: Сообщение от avmal 1Р+N

http://www.electro-mpo.ru/card2967.html

???

avmal написал : Как ни странно, модульный рубильник стоит дороже, чем автомат на тот же ток. Думаю, что больше из-за предназначения рубильника - включения и выключения под нагрузкой. Для этого он более предназначен, чем автомат.

Вообще то рубильники не предназначены для отключения и включения под нагрузкой, только на последних разработках стали ставить дугогасительные камеры - они обеспечивают видимый разрыв цепи, но модульные это не обеспечивают, почему они дороже я тоже не понимваю.

При токах короткого замыкания УЗО срабатывает быстрее или одновременно с автоматом, и выгорают первыми если хорошее КЗ но стоимость его намного выше, в Германии с УЗО используют предохранители (модульного типа) или Дифавтоматы (есть и одномодульные) автоматы в жилых зданиях ставят с характеристикой "В", может рассмотреть эл.схему под этим углом?

ufafyz написал : Дифавтоматы (есть и одномодульные) автоматы в жилых зданиях ставят с характеристикой "В", может рассмотреть эл.схему под этим углом?

Я думаю, это будет намного дороже

ufafyz написал : При токах короткого замыкания УЗО срабатывает быстрее

С чего бы ему срабатывать вообще ?

При КЗ резко возрастают токи утечки ( вообще то фоновые токи утечки есть всегда где есть напряжение и изоляция, на это даже влияет активность солнца, на длинных кабельных линиях например применяют УЗО с током утечки 500мА)

ufafyz написал : При КЗ резко возрастают токи утечки

Куда?

ufafyz написал : Вообще то рубильники не предназначены для отключения и включения под нагрузкой, только на последних разработках стали ставить дугогасительные камеры - они обеспечивают видимый разрыв цепи, но модульные это не обеспечивают, почему они дороже я тоже не понимваю.

1) Рубильники - да, не предназначены (их задача - создать видимый разрыв в отключенной цепи). Вот только в модульной аппартуре практически НЕТ рубильников, а есть "выключатели нагрузки", которые в этой теме и рассматриваются. Соответственно, нечастые включения/оключения он допускают тоно также, как и автоматы.

2) Дугогасительная камера нужна при больших токах. Лишь в очень редком контакторе 2-3 величины (ток 63-100А) на ПЕРЕМЕННЫЙ ток вы сможете её найти. На малые же токи (менее 32-40А) для активно-индуктивной нагрузки выпускаются аппараты без дугогасящих камер (с камерами - только для емкостной нагрузки). В автомате дугогасительная камера нужна для того, чтобы отключать ток КЗ, исчисляемый сотнями и тысячами ампер.

ufafyz написал : При токах короткого замыкания УЗО срабатывает быстрее или одновременно с автоматом, и выгорают первыми если хорошее КЗ но стоимость его намного выше, в Германии с УЗО используют предохранители (модульного типа) или Дифавтоматы (есть и одномодульные) автоматы в жилых зданиях ставят с характеристикой "В", может рассмотреть эл.схему под этим углом?

1) при коротком замыкании исправное УЗО не отключится вообще. Выгорит оно только в том случае, если КЗ не будет своевременно отключено защитным автоматом (котрый с этой точки зрения разумнее ставить после УЗО, ближе к возможному КЗ)

2) это где это "в Германии" для защиты УЗО можно применять предохранители? Вы не спутали с устройствами защиты от перенапряжений?

3) Диф.автомат обладает зачастую худшими характеристиками, чем отдельные УЗО и АВ. В силу этого распространены они на конечных линиях одиночных нагрузок (где токи КЗ невелики), и для общей противопожарной защиты групповых линий (где актуально малое занимаемое место, а основную защиту от КЗ принимают стоящие ближе к потребителю аппараты).

4) Вот насчет характеристики "В" - не возражаю. Немецкие стандарты рекомендуют её исходя из того, что в квартирных сетях нет мощных асинхронных электродвигателей, имеющих высокие кратности пусковых токов; зато часто возможножно включение одновременно многих маломощных потребителей с тонкими шнурами питания (и, соответственно, умеренными токами КЗ). Соответственно, гораздо полезнее при равном номинальном токе иметь автомат, более чувствительный к коротким замыканиям.

Прибейте повтор, плз! что-то каждое сообщение стало дважды поститься...

Поговорил с электриком который будет собирать щиток.
Предложил входной автомат заменить на однополюсный 50А, на проточник повесить свое УЗО .
Узо 63А/30mA заменить на 40А/30mA Прозвонили действующую проводку. Получилось на освещение 2 провода: коридор и все остальное. Посчитаю по нагрузке, если не получиться, надо будет штробиться по потолку. Нашли розеточные группы.
Схема стала такой:

Timans написал : Предложил входной автомат заменить на однополюсный

Зря, лучше 2р. Вводное УЗО - обязательно селективное.

Timans написал : Поговорил с электриком который будет собирать щиток.
Предложил входной автомат заменить на однополюсный 50А, на проточник повесить свое УЗО .
Узо 63А/30mA заменить на 40А/30mA

Верните всё на место и найдите электромонтажника, а не электрика. И на освещение УЗО не будет лишним, не говоря уже про духовку, для которой и кабель нужен 3х2,5.

ailcat написал : 1) при коротком замыкании исправное УЗО не отключится вообще. Выгорит оно только в том случае, если КЗ не будет своевременно отключено защитным автоматом (котрый с этой точки зрения разумнее ставить после УЗО, ближе к возможному КЗ)

повторюсь, "фоновые" токи утечки есть всегда во всех аппаратах и каб. линиях это физика диэлектрика, естественно есть разница между 300мА и 30 мА уставкой тока утечки, естественно и срабатывание будет по разному (мы говорим про КЗ)

ailcat написал : 2) это где это "в Германии" для защиты УЗО можно применять предохранители? Вы не спутали с устройствами защиты от перенапряжений?

Нет, не спутал, немцы, говорят очень практичные снижают себестоимость где только можно и предохранители в электроустановках широко используют, как правило это одноместные и трехместные модули на DIN рейку, позволяющие безопасно извлекать и вставлять их. Время перегорания плавкой ставки 0,002- 0,004 сек, время срабатывания УЗО не более 0,04 сек, время срабатывания электромагнитного расцепителя автомата 0,04- 0,08 сек в зависимости от типа

ailcat написал : Диф.автомат обладает зачастую худшими характеристиками, чем отдельные УЗО и АВ. В силу этого распространены они на конечных линиях одиночных нагрузок (где токи КЗ невелики)

о каких характеристиках идет речь? ....если можно ссылку.

P.S. по моему мы отвлеклись от темы, предлагаю дать каждому свои предложения - тех.условия известны.