Сидераты - зеленое удобрение (агротехника, польза)

Садовник_ написал : Кое какие цифры давал, можно посчитать насколько это выгодно. Поскольку сидерация не имеет широкого применения в промышленности, то польза не такая великая как многие пишут, по крайней мере не в 20 раз.

Не в 20 раз... Но согласитесь, что при выращивании сидератов происходит улучшение как структуры, так и плодородия почвы... И не настолько важно как это будет выражено в точных цифрах (кто и чем их мерять будет). А при выращивании, с заделкой нескольких посевов, в течении лета результат заметен уже осенью...

Садовник_ написал : Ну это не ко мне. Тут без меня есть с кем это обсудить. Я честно не знаю, а гадать не хочу.

Если кратко, чернозем образовался в результате накопления элементов, не участвовавших в последующем использовании растениями. А по вашей логике выходит, что сколько взяла трава (про деревья разговор отдельный) из почвы, столько и отдала. Но это абсурд, иначе такой фактор как плодородие, не существовал бы в принципе.

lav_66 написал : Но согласитесь, что при выращивании сидератов происходит улучшение как структуры, так и плодородия почвы...

Это бесспорно.

lav_66 написал : А при выращивании, с заделкой нескольких посевов, в течении лета результат заметен уже осенью...

И с этим согласен. Тут вот на мой взгляд чем нужно озадачиться, посчитать сколько нужно вырастить например рапса, что бы им заменить 6кг навоза, да все времени нет на это.

Садовник_ написал : Думаю ни для кого не секрет, что растения питаются растворенными в воде минеральными веществами.

Растворите в воде минеральные вещества. Поместите в него растение и поставьте в абсолютно темное место. Результат развития подсказать?

evg6401 написал : А по вашей логике выходит, что сколько взяла трава (про деревья разговор отдельный) из почвы, столько и отдала.

Так оно и есть, если растение потребило n-е кол-во фосфора, то только его и оставит при минерализации.

evg6401 написал : Но это абсурд, иначе такой фактор как плодородие, не существовал бы в принципе.

В почве много питательных веществ находиться в формах не доступным растениям. Химические процессы по переходу веществ в растворимую форму и обратно в недоступную, протекают постоянно. Горчица для примера , своими корневыми выделениями способствует переходу фосфора в доступную для питания растений форму.

Садовник_ написал : Тут вот на мой взгляд чем нужно озадачиться, посчитать сколько нужно вырастить например рапса, что бы им заменить 6кг навоза

Примерно посчитал - не по карману мне навоз...;) 3 тысячи одна телега (затрудняюсь назвать массу и объём), на участок надо как минимум 3 таких телеги... Семена горчицы, а так же минеральные удобрения для неё 1.5 тысячи... Так что для себя решил - есть участок который можно в зелёный пар пускать под сидераты, я лучше годик подожду...

evg6401 написал : Растворите в воде минеральные вещества. Поместите в него растение и поставьте в абсолютно темное место. Результат развития подсказать?

Вы этим, что хотите сказать? Что одних минеральных веществ в почве недостаточно? Не спорю с этим.

lav_66 написал : минеральные удобрения

Вот оно ключевое слово. К стати сказать, минеральные удобрения вместе с органическими, усиливают эффективность друг друга.

Садовник_ написал : В почве много питательных веществ находиться в формах не доступным растениям.

Эти формы представлены ни чем иным, как гумусом. Он является трудноразлагаемым компонентом, поэтому вещества, в нем содержащиеся, высвобождаются длительное время.

Садовник_ написал : Вот оно ключевое слово. К стати сказать, минеральные удобрения вместе с органическими, усиливают эффективность друг друга.

Ни разу не отказывался от слов своих. Я вношу (пока идёт большой объём опилок) увеличенные дозы азота, да и других... Под сидераты! Как только увижу что сидераты развиваются нормально, значит можно и картошечку на следующий год посадить...;)

Садовник_ написал : Вы этим, что хотите сказать? Что одних минеральных веществ в почве недостаточно? Не спорю с этим.

Тогда какие у вас основания утверждать, что "не может ни сидерат ни любое другое растение дать больше питательных веществ, чем взял из почвы", если верхний слой чернозема у вас в саду тому безусловное подтверждение?

evg6401 написал : Эти формы представлены ни чем иным, как гумусом. Он является трудноразлагаемым компонентом, поэтому вещества, в нем содержащиеся, высвобождаются длительное время.

Эти формы представлены глиной в основном.

evg6401 написал : Тогда какие у вас основания утверждать, что "не может ни сидерат ни любое другое растение дать больше питательных веществ, чем взял из почвы", если верхний слой чернозема у вас в саду тому безусловное подтверждение?

Идет постепенный переход, от недоступных растениям веществ к доступным.