Сидераты - зеленое удобрение (агротехника, польза)

А кто-то тут упоминал, что запахавши солому, еще три года при вспашке видел её в глубине.

Tomkol; Так солому, а не силос.

Садовник_; Улучшенная структура почвы от запаханной соломы в течении пяти лет будет сохранять свои свойства. Пока не перегниет полностью. Солома не так разлагается в земле, как зеленые растения, даже подсушенные. Она не гниет в прямом смысле слова, она постепенно рассыпается на мелкие фрагменты. Где-то видел видеоролик, как рассыпается опавший лист.

Марош; Повторюсь про внесение азота в первый год. Еще лучше наверно зеленку мешать с соломой перед заделкой. Еще какая мысль за графином кофе посетила. При подсушивании зеленки должна теряться часть азота, процентов 20-25. Соотношение углерода к азоту у травы 20:1, следовательно у сена это отношение должно составить 25:1. А это отношение ближе к идеальному 30:1. Кто что по этому вопросу думает.

Садовник_ написал : Так солому, а не силос.

Основное то, что она тоже не хочет гнить там

Tomkol; Так на это и расчет.

Садовник_ написал : 1.Хотелось бы прочесть источник информации.

2.Дайте ссылку на источник информации. Только не пишите - читайте у Иванова или у Сидорова. Вы меня уже к Довбану отправляли, а затем сами от его открестились.

3.Сдесь хотелось бы расчеты посмотреть о выносе основной культуры и накопление сидератами.

1.Костычев. Избранные труды. 1951. Качинский. Физика посвы 1365.

2. В популярном изложении есть в блоге Леонида Котвицкого.my.mail.ru/community/tomat.perec./ Раздел Сидераты . Органическое земледелие.
3. Точных цифр не скажу. Во всяком случае данные Овсиникого меня вполне убедили в бессмысленности минеральных удобрений.

Tomkol написал : Почему капуста в бочонке заквашивается, но не гниет?

Молочнокислые бактерии, всегда имеющиеся на поверхности свежей капусты, сбраживают сахара из капустного сока и образуют молочную кислоту, которая препятствует развитию плесневых грибков.

Tomkol написал : В глубине почвы наверняка те же бактерии работают, которые и в процессе силосования.

В почве есть разные бактерии. Создавая комфортные условия для одних и уничтожая другмие человек способен направленно вощдействовать на природные процессы. Костычев писал, что у нас очень мало способов влияния не будущий урожай, правильная обработка почвы - главный из них.

Садовник_ написал : Повторюсь про внесение азота в первый год. Еще лучше наверно зеленку мешать с соломой перед заделкой. Еще какая мысль за графином кофе посетила. При подсушивании зеленки должна теряться часть азота, процентов 20-25. Соотношение углерода к азоту у травы 20:1, следовательно у сена это отношение должно составить 25:1. А это отношение ближе к идеальному 30:1. Кто что по этому вопросу думает.

Зачем же зря тратить азот,добавьте соломы, сухой травы, лузги и употребляйте с пользой.

Владмир написал : Молочнокислые бактерии, всегда имеющиеся на поверхности свежей капусты, сбраживают сахара из капустного сока и образуют молочную кислоту, которая препятствует развитию плесневых грибков.

Однозначно.

Владмир написал : В почве есть разные бактерии.

Та понятно, что их разнообразие намного больше, чем в квашеной капусте :). Да и количество их тоже поболее. Если не ошибаюсь, неоднократно писалОсь, что на 1 гектар почвы в среднем приходится 200 килограммов бактерий.

Владмир написал : 1.Костычев. Избранные труды. 1951. Качинский. Физика посвы 1365.

2. В популярном изложении есть в блоге Леонида Котвицкого.my.mail.ru/community/tomat.perec./ Раздел Сидераты . Органическое земледелие.
3. Точных цифр не скажу. Во всяком случае данные Овсиникого меня вполне убедили в бессмысленности минеральных удобрений.

Когда у меня появится интерес к истории почвоведения, я наверно обращу внимание на эти труды. Современный студент обладает знаниями в разы превышающими рекомендуемых вами авторов. Обычные курсовые работы много больше интереса представляют, чем рекомендуемые Вами авторы. Сейчас меня интересует современная наука, кандидатские, докторские, публикации в научных журналах. Если вы посмотрите кандидатскую выложенную в этой ветке, там есть цифры, очень интересные в плане применения удобрений. Нельзя только брать из почвы, нужно что то возвращать.

Садовник_ написал : Современный студент обладает знаниями в разы превышающими рекомендуемых вами авторов. Обычные курсовые работы много больше интереса представляют, чем рекомендуемые Вами авторы.

Не могли бы вы назвать хоть одного студента, чтобы реальность совпала с предположениями? Или выдаете желаемое за действительное?

Владмир. "Благодаря" "стражам порядка" этого форума, тот список литературы, который Вы нам любезно предоставили, исчез.Ну, да Бог и ними. Наверное, экономят бумагу.
Я про другое. Чем читать всю ту литературу, может легче было бы, используя опыт andrus30, обладая некоторыми собственными знаниями в области выращивания с/х культур, самому, с учетом и контролем, несколько лет заняться самому тем, что Вы предлагаете. А ежегодные результаты публиковать на этом форуме. А то из Ваших сообщений, сказать честно, не могу понять толком, что Вы предлагаете. Для каких зон и каких площадей, а также культур. Все не для среднего ума человека, как вот это http://cod-biblii.narod.ru/

Садовник_ написал : Когда у меня появится интерес к истории почвоведения, я наверно обращу внимание на эти труды. Современный студент обладает знаниями в разы превышающими рекомендуемых вами авторов. Обычные курсовые работы много больше интереса представляют, чем рекомендуемые Вами авторы. Сейчас меня интересует современная наука, кандидатские, докторские, публикации в научных журналах. Если вы посмотрите кандидатскую выложенную в этой ветке, там есть цифры, очень интересные в плане применения удобрений. Нельзя только брать из почвы, нужно что то возвращать.

Вы не общались даже со студентами а у меня в бригаде работали краснодипломные выпускники. Уровень знаний удручающий. Знания бесполезны, бессмысленны и оторваны от потребностей практики. Все, что могут - рассчитать норму внесения мин удобрений. Этому 5 лет учиться надо? Любая продавщица в цветочном магазине лучше расскажет. Возвращать надо лишь то, чего недостаточно. Азот - чушь, фосфор - бред. Антонец и Шугуров легко обходятся только потому, что сами дочитались и доупражнялись до сути.

Марош написал : Владмир. "Благодаря" "стражам порядка" этого форума, тот список литературы, который Вы нам любезно предоставили, исчез.Ну, да Бог и ними. Наверное, экономят бумагу.
Я про другое. Чем читать всю ту литературу, может легче было бы, используя опыт andrus30, обладая некоторыми собственными знаниями в области выращивания с/х культур, самому, с учетом и контролем, несколько лет заняться самому тем, что Вы предлагаете. А ежегодные результаты публиковать на этом форуме. А то из Ваших сообщений, сказать честно, не могу понять толком, что Вы предлагаете. Для каких зон и каких площадей, а также культур. Все не для среднего ума человека, как вот это http://cod-biblii.narod.ru/

Я сам удалил список. В конце избранных трудов есть. Чтобы предложить стоящее человек должен владеть предметом. Овсинский не на пустом месте появился. Отсебятина вызывает только смех и раздражение. Зачем Вам опыты, которые другие люди уже провели 100 лет назад и опубликовали результаты. Это все равно, как пытаться сделать планшет на релюхах. Нужно уметь пользоваться накопленными знаниями и на их основе двигаться вперед. А мне развитие агрономии напоминает классика. Шаг вперед в конце 19 и два шага назад в 20м.

А я бы не стал заботиться о разных бактериях. Так как уничтожить их не так-то и просто! В школе (кто посещал) популярно объясняли: бактерии способны в неблагоприятных условиях впадать "в спячку" и активизироваться при наступлении благоприятных условий.

Я бы лучше обратил бы внимание на обеспечённость растений микроэлементами -- в одном журнале наткнулся на такую мысль, о феноменальном восстановлении тайги после тунгуского метиорита - а всё благодаря, не помню какому, микроэлементу, который в большинстве своём выпадает из космоса.

Владмир написал : Вы не общались даже со студентами

А из чего Вы это заключили. Не только со студентами и преподавателями общаюсь, но и с практиками, руководителями и главными спец хозяйств, руководителями разного ранга УСХ. и т.п. Хорошие связи с селекционерами.

Читаю Вас и не понимаю, зачем студентов учить, зачем в последнем столетии во всем Мире сотни тысяч ученых и миллионы практиков углубляют знания человеческие. Когда сто лет назад все изобрели и доказали двое ученых и трое практиков.