Аватар пользователя
Владмир

Местный

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

02.01.2015 в 13:15:20

Марош написал : Протрите глаза и посмотрите на мой снимок.

Вы протрите и прикирньте, какой они у Вас высоты. И смех и грех.

0
Аватар пользователя
Владмир

Местный

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

02.01.2015 в 13:36:04

Марош написал :

А это?

Я знаю что это, а вот Вы не знаете, зайдите на сайт и разберитесь, что испытывают, в каких условиях и какое это имеет отношение к сидератам.

0
Аватар пользователя
Марош

Местный

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

02.01.2015 в 13:46:38

Владмир написал : Цитата Сообщение от Марош Посмотреть сообщение Лучшего способа, что бы заделать эту органику на в почву и оставить ее немного полежать там, на глубине 22-25 см, после того, как выросла, кроме пахоты, ничего нет, пока.

Владмир написал : Ничего подобного Ары заделывают лучше, быстрее и существенно экономичнее.

И после просмотра этих роликов, Вы дальше будете утверждать, что Ары, которыми Вы пользуетесь, лучше заделывают сидераты, более экономичные, с которыми по три-четыре раза приходится ползать по участку и более удобные, что после работы с которыми от такой вибрации, наверное не каждый человек придет в себя. Чушь. Такая же чушь, как и то, что они способствуют очищению участка от сорняков. В роликах видно, как они этому "способствуют", поднимая землю и разбрасывая ее, ускоряя иссушение почвы. Вот, смотрите сюда, и сравнивайте, безотвальную и отвальную обработку почвы. Диски - это те же почвофрезы и АРы, только более медленно вращаются.

0
Аватар пользователя
Марош

Местный

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

02.01.2015 в 13:50:12

Владмир написал : Я знаю что это, а вот Вы не знаете, зайдите на сайт и разберитесь, что испытывают, в каких условиях и какое это имеет отношение к сидератам.

"Я знаю то, что ничего не знаю". Знания, приходят через руки и через горб. Теория без практики - мертва.

0
Аватар пользователя
Владмир

Местный

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

02.01.2015 в 15:45:41

Марош написал : В роликах видно, как они этому "способствуют", поднимая землю и разбрасывая ее, ускоряя иссушение почвы.

Вот, смотрите сюда,

Смотреть некуда не открывается. Ары рыхлят верхний слой почвы, образуя почвенную мульчу и закрывая влагу, после плуга весь пахотный слой иссушается полностью. Без дождей хана.

0
Аватар пользователя
Владмир

Местный

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

02.01.2015 в 15:46:46

Марош написал : Теория без практики - мертва.

А практика без теории - слепа.

0
Аватар пользователя
Марош

Местный

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

02.01.2015 в 18:10:10

Владмир написал : Смотреть некуда не открывается.

Что не открывается? Таблицу с данными опыта не видите? Да Вы просто не хотите соглашаться, что после пахоты меньшая засоренность культур , чем после других обработок? А зря не верите. НА 100% разница.Я, например, на собственном опыте, после трех лет применения культивации весной, вместо перепахивания, в этом убедился. Хотя и сам раньше видел этот эффект, да и мужики, во время бесед отрицательно высказывались о замене пахоты на культивацию. Ну не хотите Вы видеть, то пусть народ смотрит и сравнивает.

Владмир написал : Ары рыхлят верхний слой почвы, образуя почвенную мульчу и закрывая влагу, после плуга весь пахотный слой иссушается полностью. Без дождей хана.

Если такой хреновиной, как Ары, Вы сможете в средине лета заделать в почву вот такой овес, какой мне пришлось прошлым засушливым летом , заделывать плугом, да еще поглубже, то я приму на свое вооружение АР- ы безоговорочно. И еще. Если бы я меньше читал о мелкоповерхносной обработке почвы на этом форуме и весной вместо культивации перед посевом овса перепахал бы этот участок под сидераты на большую глубину, чем культивация, то процесс заделки овса на сидераты летом плугом был бы намного легче. А так за зиму почва слежалась. Весной она прорыхлилась культиватором где-то на 10-12 см и все. Плуг, летом, более-менее нормально пахал только на этой глубине, ниже - сплошной монолит. Выручил двигатель на 13 л/с и уменьшение ширины пахоты. Корневая система у овса - до глубины 8-10 см сплошной дерн. Это если овес на зерно был бы, то тогда да, можно было бы обойтись одной культивацией. А при такой технологии - нет. Век живи, век учись. За 40 дней, думаю, глубоко прорыхленная почва плугом, не успеет слежаться.

Владмир написал : Вы протрите и прикирньте, какой они у Вас высоты. И смех и грех.

Не тот овес показал. Его оставил дальше расти. Вот какой пришлось запахивать.

0
Аватар пользователя
Владмир

Местный

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

02.01.2015 в 19:07:42

ваши ссылки не открываются

0
Аватар пользователя
Марош

Местный

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

02.01.2015 в 20:26:46

Владмир написал : Смотреть некуда не открывается. Ары рыхлят верхний слой почвы, образуя почвенную мульчу и закрывая влагу, после плуга весь пахотный слой иссушается полностью. Без дождей хана.

А ведь запаханные растительные остатки делают почву рыхлой и держат влагу на большей глубине, когда верхний слой высохнет. Что есть преимущество перед АР-ами, которые заделывают их на небольшую глубину. Никакой мульчи при перемешивании АР-ми помятых растений с землей не будет. На поверхности только одиночные стебли. Это не мульча. Каша. Плуг же слой растений аккуратно уложит в землю под углом и присыплет. А в таких условиях, когда тепло, сыро и темно, у почвенных обитателей создаются лучшие условия для работы. И пищу не надо искать по одному стеблю. Целый слой на всю длину участка.

0
Аватар пользователя
Владмир

Местный

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

02.01.2015 в 22:54:47

Марош написал : , когда верхний слой высохнет.

запаханные растительные остатки полностью отсекают капиллярное движение влаги, лучший способ надежно угробить урожай.

0
Аватар пользователя
Марош

Местный

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

03.01.2015 в 06:55:04

Владмир написал : запаханные растительные остатки полностью отсекают капиллярное движение влаги, лучший способ надежно угробить урожай.

Попробуйте копать глубокою траншею в лесу, саду и на обрабатываемом поле летом. Вот тогда поймете, что такое водоподъемная способность почвы и где она лучше и нужно ли ее уменьшать или увеличивать в засушливое время. Водоподъемная способность почвы — способность почвы перемещать влагу по капиллярам от уровня грун*товых вод в верхние сухие слои капиллярной зоны. Вы*сота подъема воды у песков 0,3-0,5 м, у супеси —0,6-0,8, у тяжелых суглинистых почв — 2-3 м, почвогрунтах она достигает 7 м.

0
Аватар пользователя
Владмир

Местный

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

03.01.2015 в 10:08:36

Марош написал : Попробуйте копать глубокою траншею в лесу, саду и на обрабатываемом поле летом. Вот тогда поймете, что такое водоподъемная способность почвы и где она лучше и нужно ли ее уменьшать или увеличивать в засушливое время. почвогрунтах она достигает 7 м.

Пробовал, копал,понял, чего и Вам советую.Источник информации приведите про 7 м.

0
Аватар пользователя
evg6401

Местный

Регистрация: 07.11.2014

Хабаровск

Сообщений: 325

03.01.2015 в 10:37:47

0
Вложение
Аватар пользователя
Владмир

Местный

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

03.01.2015 в 11:12:59

Ну что Вы, это же позавпршловечеая информация, она устарела, нужны новые исследования современных ученых а не ссылки на выскочек из бывших крепостных. Кто ж им поверит? А вот ежели б снять предплужником верхний слой да сбросить на дно борозды, да прикрыть сверху слоем земли не менее 20 см, выковырянным из под поглубже, тадыть да, красота, ни одной соринки, ни одной травинки, все закопали. А есть там разложение, нет там разложения, кого это интересует, на глаз видно, что так лучше, вот и назовем культурная вспашка, а всех несогласных и безкультурных в тюрьму. Ату их. А чтоб не умничали Обработку чернозема не печатать, не было ее, забудьте.

0
Аватар пользователя
evg6401

Местный

Регистрация: 07.11.2014

Хабаровск

Сообщений: 325

03.01.2015 в 11:25:50

Владмир, самое парадоксальное, что эти самые "современные" используют исследования "выскочек из бывших крепостных", но надергав нужных им данных для стряпни своих теорий.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу