Сидераты - зеленое удобрение (агротехника, польза)

serg reding написал : А ещё раз можно посеять горчицу или нужен другой сидерат сеять?

Не буду утверждать и чем-либо аргументировать, но вот чувствую, что лучше всего чередовать различные сидераты.

Садовник_ написал : Что бы горчица хорошо отрастала, скашивать нужно повыше, оставляя несколько междоузлий. Если скосить ниже семядольных листов, то горчица погибнет.

Я когда дачный участок разрабатывал, то на одном участке, чтобы очистить его от сорняков, ранней весной посеял овес. И до осени, если память не подводит, трижды его косил. Только колосья начинали появляться - я до половины высоты растения триммером скашивал. Через время опять начинали колосья показываться - я опять подкашивал. Весьма живучее растение.

Tomkol, Понятненько.Приму к сведению.

andrus30 написал : Ну, а где доказательство, что именно от этого сочетания, а не от именно посева и запахивания сидератов? Но можете не заморачиваться с ответом. Вы уже сказали, что логикой не пользуетесь...

Что Вы все поджучить кого-то хотите, показать свое какое-то мнимое превосходство. "...именно посева и запахивания сидератов?". Потому, что не было еще сидератов. Сидераты только первый год, как росли и запахались, а солома уже третий год. По соломе картофель, картофель. Дошло? А вот на следующий год, будет уже картофель после сидератов. Но это будет уже другая история. Ферштеен? Шахматист с расширенной логикой.

serg reding написал : Весной хочу засадить половину уч-ка горчицей,половину картошкой.Горчицу летом скосить перед цветением.А ещё раз можно посеять горчицу или нужен другой сидерат сеять?

Сидераты нужны разные для разных целей. Цель у Вас какая?

Садовник_ написал : Если просто скашиваете, фрезеровать не нужно. поскольку горчица будет по новой отрастать. Если заделать зеленку хотите, тогда нужно запахать.

Пахать зеленку нельзя Категорически.

Tomkol написал : Не буду утверждать и чем-либо аргументировать, но вот чувствую, что лучше всего чередовать различные сидераты..

Бобовые планируете?

Владмир, Цель простая-повысить урожайность картофеля,ну и проч.культур.

Владмир написал : Пахать зеленку нельзя Категорически.

Надо. Первую на максимальную глубину, вторую помельче, третью - как на зябь. Все перемешается и будет то что надо. А если ее оставлять в верхнем слое почвы, то при благоприятных условиях за лето все перегниет, а если засуха, то вся масса будет лежать сухая, перемешанная с землей. Какой толк от этого?

Владмир написал : Бобовые планируете?

Буду отталкиваться от цен на семенной материал. Интересно было бы попробовать подсолнечник (в свою очередь интересно, насколько он сможет вырасти, будучи посеянным после картошки?). А еще гречиху, которую, насколько помню, надо с весны сеять. Может на следующее лето второй огород поделю напополам и одну половинку засажу картофелем, а вторую на весь год либо гречкой, либо овсом, который буду подкашивать вышеописанным способом.

Марош написал : а если засуха, то вся масса будет лежать сухая, перемешанная с землей. Какой толк от этого?

С чесночной грядки мульча к концу июля исчезла, хотя летом дождей вообще не было. Кроме того, Вы опять забыли, что кроме вершков у растения еще и корешки есть. Они ж тоже как бы часть сидератов.

Tomkol написал : Кроме того, Вы опять забыли, что кроме вершков у растения еще и корешки есть. Они ж тоже как бы часть сидератов.

10% кажется от урожая надземной массы?

Tomkol написал : ожет вырасти, будучи посеянным после картошки?). А еще гречиху, которую, насколько помню, надо с весны сеять. Может на следующее лето второй огород поделю напополам и одну половинку засажу картофелем, а вторую на весь год либо гречкой, либо овсом, который буду подкашивать вышеописанным способом.

А зеленую массу куда? Корешки, понятное дело, останутся, а зеленая масса. Это по вспаханной земле, если ее раскидать, то она перегниет, а на стерне не очень.

Марош написал : 10% кажется от урожая надземной массы?

Честно говоря, не знаю. Может и так. Но вот когда-то попадалась информация, что у озимых злаковых корневая масса продолжает нарастать даже при температуре почвы +1 градус, в то время, как надземная часть их практически замирает в развитии. Так что указанный Вами процент будет справедлив только для теплой поры года.

Марош написал : а на стерне не очень.

Тоже перегниет, если её не раскидывать так, как обычно поступают при сушке скошенной травы на сено. Если скошенные сидераты оставить валками, то основная их масса сгниет весьма быстро. Особенно, если дождиком её вскорости промочит.

serg reding написал : Владмир, Цель простая-повысить урожайность картофеля,ну и проч.культур.

На бедных почвах без органики не обойтись. Навоз, перегной, трава из неудобиц все на участок. Только не запахивать ни в коем случае. Если дешовой и доступной органики нет - без сидератов не обойтись. Садить одни и те же в сезоне нет смысла, новое поколение будет использовать питание от старого и толку не будет. Весной хороши крестоцватные , фацелия и овес. Летом гречиха и просо. Под осень озимые. Хотя бы раз в четыре года обязательно бобовые, лучше под покров.

Марош написал : Надо. Первую на максимальную глубину, вторую помельче, третью - как на зябь. Все перемешается и будет то что надо. А если ее оставлять в верхнем слое почвы, то при благоприятных условиях за лето все перегниет, а если засуха, то вся масса будет лежать сухая, перемешанная с землей. Какой толк от этого?

Чушь собаческая, если уж пахать, то прочитайте хотя бы Довбана, как правильно. Зеленое запахивать нельзя и углублять от мелкого и глубже. При запашке на полную глубину можно надолго испортить землю.

Tomkol написал : Буду отталкиваться от цен на семенной материал. Интересно было бы попробовать подсолнечник (в свою очередь интересно, насколько он сможет вырасти, будучи посеянным после картошки?). А еще гречиху, которую, насколько помню, надо с весны сеять. Может на следующее лето второй огород поделю напополам и одну половинку засажу картофелем, а вторую на весь год либо гречкой, либо овсом, который буду подкашивать вышеописанным способом.

С чесночной грядки мульча к концу июля исчезла, хотя летом дождей вообще не было. Кроме того, Вы опять забыли, что кроме вершков у растения еще и корешки есть. Они ж тоже как бы часть сидератов.

Без бобовых рано или поздно истощите землю, азта не хватит. Семенв клевера по 45 гр за кило, а расход 300 гр на сотку. После картошки гречка успевает вызреть и обсемениться, так, что будьте осторожны. Если есть свободная земля - лучше клевер под покров ржи. Один укос ржи и два клевера за год гарантированы и клубеньковые бактерии пополнят недостаток азота. Значительно выгоднее овса, а под гречку выделять год - пустая трата времени,

serg reding написал : Цель простая-повысить урожайность картофеля,ну и проч.культур.

Боюсь, что одними сидератами эту проблему не решить, особенно в нашем климате. Очень показательны опыты для диссертации, проведенные на Питерских окультуренных почвах. Для получения хороших урожаев картофеля, сидератов оказалось не достаточно, даже с повышенными дозами минералки. Природные почвы в вашем регионе, кислые и малоплодородные, потому они требуют окультуривания и впоследствии постоянного поддержания плодородия на высоком уровне.

Владмир написал : Пахать зеленку нельзя Категорически.

Опять по Бублику. Вы это в каждом посту пишите, как мантру.

Марош написал : Первую на максимальную глубину, вторую помельче, третью - как на зябь.

Думаю частые обработки почвы не полезны для структурирования. И восстанавливать структуру каждый раз, даже внося максимальные дозы органики будет сложно.

Tomkol написал : А еще гречиху, которую, насколько помню, надо с весны сеять.

Если сеть на сидерат, то можно в нашем климате до конца июля. Она очень быстро набирает вегетативную массу.

Tomkol написал : Но вот когда-то попадалась информация, что у озимых злаковых корневая масса продолжает нарастать даже при температуре почвы +1 градус, в то время, как надземная часть их практически замирает в развитии.

У большинства растений корни растут более интенсивно при относительно низких температурах, весной и осенью. Летом корни растут меньше относительно надземной части. Вместе с тем очень низкие температуры(от+1,до+6) замедляют, а то и останавливают рост корней. Я не знаю растут ли корни у ржи при +1гр. Если растут, то совсем, совсем не значительно.