Садовник_
Садовник_
Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

31.12.2014 в 07:06:28

Владмир написал : Вполне достаточно. Как я могу обсуждать то, чего не понимаю?

Все Вы поняли, только аргументов, кроме Бублика и книг столетней давности у Вас нет. Ну что ж, начнем сначала. Приведите результаты опытов по выращиванию любых культур, где получают урожай без пахоты, мин. или органических удобрений. Подойдет любая научная работа: дипломная, кандидатская или докторская диссертация, публикация в научном журнале.

Вот еще кандидатская работа, где изучено влияние на урожайность кукурузы, разных приемов обработки почвы.

0
Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

31.12.2014 в 10:30:10

Садовник_ написал : Приведите результаты опытов по выращиванию любых культур, где получают урожай без пахоты, мин. или органических удобрений. Подойдет любая научная работа: дипломная, кандидатская или докторская диссертация, публикация в научном журнале.]

Вот интересно, а сами Вы читали, что другим предлагаете?

Самый низкий урожай зерна получен в 2007 г. В среднем по всем
вариантам опыта в 2006 г. урожай зерна составил 3,20 т/га, в 2007 г. –
2,47 т/га, в 2008 г. 3,96 т/га.

ВВодим в строку поиска выращивание кукурузы и находим http://www.agrosoyuz.com/articles/detail.php?ID=238

Южная Дакота в качестве места проведения мероприятия выбрана не зря: тамошние фермеры получают довольно высокие урожаи зерна кукурузы - 10-16 т/га.

Так где там передовая наука и современная технология? Чему я должен научиться: как уменьшить урожай в сравнении с передовым опытом? А вот это вообще перл, достойный пера поэта

Чизелевание и дискование значительно увеличивают засоренность по- сева кукурузы сорными растениями

Интересно, а автор кроме себя любимого еще что нибудь читал в жизни? При основной пахатной обработке он обнаружил повышенную засоренность после одиночного дискования. Неуч. Об этом в любом учебнике написано. А дальше в нем написано, что существенное уменьшение засоренности наступает на 3-4 год, не раньше. А потом такие горе-кандидаты пишут рекомендации аграриям. Я б его в дворники побоялся брать.

0
Садовник_
Садовник_
Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

31.12.2014 в 10:37:53

Владмир написал : Вот интересно, а сами Вы читали, что другим предлагаете?

ВВодим в строку поиска выращивание кукурузы и находим http://www.agrosoyuz.com/articles/detail.php?ID=238 Так где там передовая наука и современная технология? Чему я должен научиться: как уменьшить урожай в сравнении с передовым опытом?

Значит будем считать вспашку земли самым передовым методом обработки земли, пока Вы не предоставите хоть какие то научные данные опровергающие это утверждения. Ссылки на путешественников не принимаются. Научные работы требуются. Когда стали применять плуг вместо сохи урожайность пшеницы увеличилась в два раза.

0
Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

31.12.2014 в 10:51:10

Садовник_ написал : Значит будем считать вспашку земли самым передовым методом обработки земли,.

Да пожалуйста, если результат ВАс не интересует. Результат отличается ВТРОЕ. И на это Вам нечего ответить.

0
Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

31.12.2014 в 11:01:27

К стати интересная цитата по теме Джей Фюре и Гейб Браун – крупные исследователи в сфере использования сидератов. На своих полях Гейб использует невероятные смеси сидератов, которые за короткое время превращают неживые почвы в плодородные структурированные земли. С нами они поделились секретом создания коктейля семян сидератов: прежде всего, нужно спросить себя: что я хочу получить от выращивания сидератов? Какая цель их использования? Если это разуплотнение почвы - нужно сеять культуры со стержневой корневой системой. Если необходимо повысить уровень азота в почве - сеем бобовые культуры. Если цель: повышение содержания органического вещества - сеем злаковые культуры, в которых соотношение азота к углероду выше, чем 1 к 20. И еще http://www.agrosoyuz.com/articles/detail.php?ID=284

0
Садовник_
Садовник_
Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

31.12.2014 в 11:04:15

Владмир написал : Да пожалуйста, если результат ВАс не интересует. Результат отличается ВТРОЕ. И на это Вам нечего ответить.

Так давайте результаты конкретных опытов, а не ссылки на статьи, где никакой конкретики нет только общие фразы.

Владмир написал : ВВодим в строку поиска выращивание кукурузы и находим

И почти в каждой ссылке по этому запросу рекомендуется вспашка почвы на глубину 25-30см. Ссылку нужно именно искать среди множества других, которые Вам не интересны.

0
Садовник_
Садовник_
Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

31.12.2014 в 11:10:10

Владмир написал : Джей Фюре и Гейб Браун – крупные исследователи в сфере использования сидератов. На своих полях Гейб использует невероятные смеси сидератов, которые за короткое время превращают неживые почвы в плодородные структурированные земли. С нами они поделились секретом создания коктейля семян сидератов: прежде всего, нужно спросить себя: что я хочу получить от выращивания сидератов? Какая цель их использования? Если это разуплотнение почвы - нужно сеять культуры со стержневой корневой системой. Если необходимо повысить уровень азота в почве - сеем бобовые культуры. Если цель: повышение содержания органического вещества - сеем злаковые культуры, в которых соотношение азота к углероду выше, чем 1 к 20.

Очень хорошо разуплотняет почву пахота. Это Вам любой студент скажет. Спросите. А у каких злаковых культур соотношение азота к углероду выше, чем 1 к 20.

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

31.12.2014 в 11:45:32

"Уже более 20 лет он выращивает культуры в системе No-Till. Ему есть чем гордиться! Он хорошо продвинулся в теме использования сидератов и развития микоризы (гриба, который живет в симбиозе с культурными растениями, например кукурузой, тритикале, озимой викой и др., и положительно влияет на их питание, т.е. на рост и урожайность). Джей Фюре и Гейб Браун – крупные исследователи в сфере использования сидератов. На своих полях Гейб использует невероятные смеси сидератов, которые за короткое время превращают неживые почвы в плодородные структурированные земли. С нами они поделились секретом создания коктейля семян сидератов: прежде всего, нужно спросить себя: что я хочу получить от выращивания сидератов? Какая цель их использования? Если это разуплотнение почвы - нужно сеять культуры со стержневой корневой системой. Если необходимо повысить уровень азота в почве - сеем бобовые культуры. Если цель: повышение содержания органического вещества - сеем злаковые культуры, в которых соотношение азота к углероду выше, чем 1 к 20. " В отличие от этих " крупных исследователей", мне 20 лет жалко и мне нужно все и сразу: раз уплотнить почву, повысить уровень азота в почве, повысить уровень органического вещества в почве Поэтому, я, например, разделил свой участок на три части. Один из этих кусков отвел для выращивания сидератов весь теплый сезон. С весны до осени. Засеял этот кусок сначала ранней злаковой культурой - овсом, для повышения содержания органического вещества. Лучшего способа, что бы заделать эту органику в почву и оставить ее немного полежать там, после того, как выросла, кроме пахоты, ничего нет. Выращивал овес , пока не появились метелки, что бы стебли немного огрубели. Что бы повысить содержание азота в почве, по злаковым я посеял бобовую культуру - люпин. Люпин более теплолюбивая культура, чем овес, потому и вторым по запаханному овсу. Но запахал люпин уже на меньшую глубину, чем овес, чтобы разлагался быстрее. В чем и был прав. Когда запахивал рапс, от люпина почти ничего не осталось. Для разуплотнения почвы сеял рапс. После рапса, уже поздней осенью, рапс скосил триммером, проводил глубокую зяблевую вспашку, во время которой запаханный ранее полуразложившийся овес, перемешиваясь, расположился более-менее равномерно по всему пахотному слою. Эту технологию я придумал и применил для своих условий. Не надо здесь быть "крупным исследователем"и заниматься шарингом по Интернету. Просто надо быть ближе к земле.

0
Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

31.12.2014 в 13:03:28

Марош написал : Лучшего способа, что бы заделать эту органику в почву и оставить ее немного полежать там, после того, как выросла, кроме пахоты, ничего нет..

Ничего подобного Ары заделывают лучше, быстрее и существенно экономичнее.

0
evg6401
evg6401
Местный

Регистрация: 07.11.2014

Хабаровск

Сообщений: 325

31.12.2014 в 13:06:47

Садовник_ написал : Приведите результаты опытов по выращиванию любых культур, где получают урожай без пахоты, мин. или органических удобрений. Подойдет любая научная работа: дипломная, кандидатская или докторская диссертация, публикация в научном журнале

Не вопрос: Бараев А.И. - "Почвозащитное земледелие" стр. 271-273; Шикула Н.К. - "Мин. обработка черноземов и воспр. их плодородия" стр. 242-245.

Садовник_ написал : Значит будем считать вспашку земли самым передовым методом обработки земли

Ваше личное суждение, и оно не распространяется автоматически на других.

0
Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

31.12.2014 в 13:57:16

Как показывают данные таблицы 24, интенсивность накопле¬
ния продуктивной влаги в почве под сахарной свеклой при
плоскорезной обработке в среднем за 4 разных по погодным ус¬
ловиям года превышала вариант с отвальной вспашкой более
чем на 40 %. В результате этого к моменту посева сахарной свек¬
лы запас продуктивной влаги в корнеобитаемой толще чернозе¬
ма типичного обычно был намного выше, нередко достигая уров¬
ня полевой влагоемкости. Более высокая влагообеспеченность
сахарной свеклы в условиях неустойчивого естественного увлаж¬
нения является, по-видимому, одним из факторов повышения
урожайности и улучшения качества продукции.

Это, между прочим научная монография а не захудалая квалификационная работа, которой является кандидатская. УДК 631. 51+631. 45Н. К. Ш и к у л а, Г. В. Н а з а р е н к о. Минимальная обработка черноземов
и воспроизводство их плодородия. — М.: Агропромиздат, 1990. — 320 с. ISBN 5—
10—001422—9 Результат более, чем двадцатилетней научной деятельности с постоянной апробацией на тысячах гектаров а не 38 км м. Первый вывод в заключении

  1. Вспашка с оборотом пласта, которая столетиями культи¬
вировалась в отечественном земледелии, — самое нелогичное 
отношение к земле, нарушающее естественные законы почвооб
разования и внутрипочвенные взаимосвязи. Оборотом пласта
 почвенная биота ставится в нежизненные для нее условия, и она
 погибает, превращая пахотный слой в порошкообразную полу-
инертную массу, а саму почву приводя в «шоковое» состояние
с полностью нарушенными внутрипочвенными взаимосвязями.
Для выхода из такого состояния необходимо 5—10 лет система¬
тической минимальной обработки.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу