Сидераты - зеленое удобрение (агротехника, польза)

Марош написал: Недостаток азота. Что-то его поглатило.

Ага, прям как в пародии Винокура "здесь играть, а здесь не играть"... Чего-то другого не было, всё с обработкой и поливом было абсолютно одинаково... выращиваемая культура (картофель) тоже была одна и та же...

Садовник_ написал: Так удобрения всего скорей не вносит, вот хлороз и получил в результате.

Минеральное удобрение не вносилось ни на одном из сегментов. Однако минеральное удобрение специально не вносится, чтобы различие в этом эксперименте было только в одном факторе - без внесения зеленной органики на одном сегменте и с внесением оной на другом сегменте.

Марош написал: Или навоз не вносит. Вообще-то без мин удобрений тяжело что-то выращивать.

Точно также и с навозом... Для чистоты эксперимента отличие должно быть только в одном факторе...

Садовник_ написал: Марош, По моим наблюдениям совместое применение органических и минеральных удобрений более эффективно.

Так это и слону понятно. Урожай с минералкой естественно будет больше, чем без нее... Точно также если минералку добавлять в сочетании с органическим удобрением.

Коллеги, Вы упустили цель данного моего эксперимента. Потому-то Вас в сторону немного относит...

В этом году также провел эксперимент по определению наиболее оптимальной культуры для осенней сидерации, конечно же, из числа имеющихся у меня в наличии. Материал очень наглядный и исчерпывающий - показано и в начале роста, и при максимальной высоте, и последствия заморозков со снегом, вплоть до основного снега. Вывод из увиденного сможет сделать каждый.

Сидераты осенью. Разные виды и сорта (2015) (Полная версия) http://www.youtube.com/watch?v=4A7w6Ym2YTs

Участниками данного эксперимента были: 1) горчица белая; 2) горчица сарептская; 3) редька масличная; 4) рапс яровой; 5) фацелия; 6) люцерна; 7) вико-овесная смесь.

andrus30 написал: Коллеги, Вы упустили цель данного моего эксперимента. Потому-то Вас в сторону немного относит...

Цель в выращивании сидерата одна - побольше зеленой массы за кратчайший срок. С ранней весны и до глубокой осени.

Марош написал: Цель в выращивании сидерата одна - побольше зеленой массы за кратчайший срок.

А структурирование почвы? А клубеньковые бактерии на корнях бобовых сидератов? А создание капиллярных каналов в нижележащие слои почвы? Это всё побоку? Так зеленую массу можно просто с луга накосить и таскать в нужное место, вместо того, чтобы на этом месте выращивать. Однако подозреваю, что результат будет не одинаков.

Марош написал:

andrus30 написал: Коллеги, Вы упустили цель данного моего эксперимента. Потому-то Вас в сторону немного относит...

Цель в выращивании сидерата одна - побольше зеленой массы за кратчайший срок. С ранней весны и до глубокой осени.

В связи с особой запущенностью в данном конкретном случае, напоминаю цель своего 3х-годичного эксперимента на соседском участке.

Выяснить экспериментальным путем - увеличится ли плодородие почвы (истощенной многолетним выращиванием картофеля без какого-либо севооборота и без внесения минеральных удобрений и последним внесением навоза лет эдак 15 назад) за счет внесения зеленной органики самым простейшим способом - путем выращивания сидератов осенью после уборки картофеля и без заделки зеленной органики в почву. Показателем повышения плодородия почвы будет более увеличенный размер урожая картофеля по сравнению с контрольным сегментом (без выращивания сидератов). Соответственно, если урожай картофеля на обоих сегментах не будет различаться, то это будет означать, что именно таким простейшим способом увеличить плодородие почвы невозможно... по крайней мере, невозможно без прекращения выращивания такой забирающей из почвы большое количество питательных элементов культуры как картофель...

andrus30 написал:

Марош написал:

andrus30 написал: Коллеги, Вы упустили цель данного моего эксперимента. Потому-то Вас в сторону немного относит...

Цель в выращивании сидерата одна - побольше зеленой массы за кратчайший срок. С ранней весны и до глубокой осени.

В связи с особой запущенностью в данном конкретном случае, напоминаю цель своего 3х-годичного эксперимента на соседском участке.

Выяснить экспериментальным путем - увеличится ли плодородие почвы (истощенной многолетним выращиванием картофеля без какого-либо севооборота и без внесения минеральных удобрений и последним внесением навоза лет эдак 15 назад) за счет внесения зеленной органики самым простейшим способом - путем выращивания сидератов осенью после уборки картофеля и без заделки зеленной органики в почву. Показателем повышения плодородия почвы будет более увеличенный размер урожая картофеля по сравнению с контрольным сегментом (без выращивания сидератов). Соответственно, если урожай картофеля на обоих сегментах не будет различаться, то это будет означать, что именно таким простейшим способом увеличить плодородие почвы невозможно... по крайней мере, невозможно без прекращения выращивания такой забирающей из почвы большое количество питательных элементов культуры как картофель...

Только одними растительными остатками, да в такой малой массе, плодородие, т.е. гумус сильно не поднять. Ведь он за 100 лет один сантиметр только добавляет. А вот за три года участок под картофель после выращивания сидератов, даже с тем минимумом, будет то, что надо.

Марош написал: Только одними растительными остатками, да в такой малой массе, плодородие, т.е. гумус сильно не поднять. Ведь он за 100 лет один сантиметр только добавляет. А вот за три года участок под картофель после выращивания сидератов, даже с тем минимумом, будет то, что надо.

Признаюсь Вам со всей искренностью - я совершенно не против, чтобы Вы плодородие почвы, в том числе и гумусного слоя, мерили сантиметрами...

andrus30 написал:

Марош написал: Только одними растительными остатками, да в такой малой массе, плодородие, т.е. гумус сильно не поднять. Ведь он за 100 лет один сантиметр только добавляет. А вот за три года участок под картофель после выращивания сидератов, даже с тем минимумом, будет то, что надо.

Признаюсь Вам со всей искренностью - я совершенно не против, чтобы Вы плодородие почвы, в том числе и гумусного слоя, мерили сантиметрами...

1 см - это за сто лет. Глубина обработки плоскорезом - 5 см. Если за сто лет 1 см, то за 3 года - 0,03 см гумуса. В 1 см -10 мм. Это значит что получится 0,3 мм за три года хорошего плодородного чернозема. Перетрясем его в пятисантиметровом слое почвы ..., нет в 8 см слое, картофель будем размещать на глубину 8 см. .... ?

Марош написал: 1 см - это за сто лет. Глубина обработки плоскорезом - 5 см. Если за сто лет 1 см, то за 3 года - 0,03 см гумуса. В 1 см -10 мм. Это значит что получится 0,3 мм за три года хорошего плодородного чернозема. Перетрясем его в пятисантиметровом слое почвы ..., нет в 8 см слое, картофель будем размещать на глубину 8 см. .... ?

Почвенный слой на черноземах может и растет на 1см в 100лет, а в моем климате гумус в природных условиях не поднимается выше 2% в 20см толще. Причем верхний слой почвы богаче органикой, а ближе к 20см отметке гумус почти отсутствует. Такой процент гумуса встречается на луговинах, но стоит полянке зарости лесом, содержание гумуса падает ниже единицы. Так что процент гумуса не только копится может в природных условиях, но и снижаться может.

Садовник_ написал: . Такой процент гумуса встречается на луговинах, но стоит полянке зарости лесом, содержание гумуса падает ниже единицы

Этот вопрос с моей точки зрения спорный - какой лес ( хвойный или лиственный) тоесть изначально уже разный состав почвы .Если посмотреть у нас в (лиственном) кустах - то не перепревшей листвы слой летом см 2-3 , и под ним перегноя 3-4 см ниже либо глина или суглинок.Да где сосна и песок гравий там одни иголки. И почему тогда почти на любой земле,к примеру возьмём (куски рядом) один обрабатывался ,а на втором росла трава - мы его введем в оборот . Посадим оба куска картохой и что получим по вашему ?

скобарь 63 написал: Этот вопрос с моей точки зрения спорный - какой лес ( хвойный или лиственный) тоесть изначально уже разный состав почвы .Если посмотреть у нас в (лиственном) кустах - то не перепревшей листвы слой летом см 2-3 , и под ним перегноя 3-4 см ниже либо глина или суглинок.Да где сосна и песок гравий там одни иголки.

А что тут спорного. Дерново-подзолистые почвы зарастая лесом, теряют часть гумуса. В хвойном лесу больше, в лиственном меньше, но все равно теряют.