Садовник_
Садовник_
Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

21.12.2015 в 09:15:44

скобарь 63 написал: И почему тогда почти на любой земле,к примеру возьмём (куски рядом) один обрабатывался ,а на втором росла трава - мы его введем в оборот . Посадим оба куска картохой и что получим по вашему ?

Тут вообще задача с двумя неизвестными. 1 нужно знать показатели целинной почвы. 2 так же нужно знать, как окультурен обрабатываемый участок.

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

21.12.2015 в 09:26:00

В этом году на одном участке весной раскорчевали старый сад. Ему лет сорок, 10*6 м дерево от дерева росло. Перепахали трактором, закультивировали трактором и я своим мотоблоком поправил культивацию, нарезал борозды и в них побросали картофель. Потом я насыпал гребни. Ничего не вносилось. Как говорится, экологически чистый продукт получился. По урожайности - средняя урожайность. Чувствовалось, когда рос, что ему что-то еще надо, хотя ботва была даже и очень хорошая. Можно было бы и горохово-овсяную смесь посеять, но картофель решили посадить потому, что много оставалось семенного, а выбрасывать жалко. Правда, нарезать борозды было тяжеловато, корни и дерн мешали хорошей нарезке, но справился потихоньку. Сняли даже видео про эту посадку. https://www.youtube.com/watch?v=EaVip1oxaBo

0
Марош
Марош
Резидент

Регистрация: 04.03.2013

Барановичи

Сообщений: 10498

21.12.2015 в 09:43:19

Сад был задернен. В основном Ежа сборная, понятно, что крапива и др. Все косилось на корм животным. Естественно и подсевались мин удобрения. На месте этого участка раньше было поле, на котором с незапамятных времен выращивались с\х культуры, но в начале 60-х разбили на участки и отдали под строительство частных жилых домов. Но плодовые деревья за 40-50 лет не уменьшили плодородный слой. Он был 20-25 см.

0
скобарь 63
скобарь 63
Резидент

Регистрация: 06.11.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 1505

21.12.2015 в 09:59:53

Садовник_ написал: А что тут спорного. Дерново-подзолистые почвы зарастая лесом, теряют часть гумуса. В хвойном лесу больше, в лиственном меньше, но все равно теряют.

Я считаю в лиственном у нас наоборот набирает перегноя в верхнем слое.

Садовник_ написал: Тут вообще задача с двумя неизвестными. 1 нужно знать показатели целинной почвы. 2 так же нужно знать, как окультурен обрабатываемый участок.

1) изначально почва одинаковая. 2)Обрабатываемый участок - картошка по картошке с внесением навоза перегноя . На целине (у нас свежина) обработали посадили картошку без внесения чего либо - урожайность в нормальный год больше в 1.5-2 раза . повторяюсь у нас . нет никакого чернозёма.

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

21.12.2015 в 10:22:45

Марош написал: 1 см - это за сто лет. Глубина обработки плоскорезом - 5 см. Если за сто лет 1 см, то за 3 года - 0,03 см гумуса. В 1 см -10 мм. Это значит что получится 0,3 мм за три года хорошего плодородного чернозема. Перетрясем его в пятисантиметровом слое почвы ..., нет в 8 см слое, картофель будем размещать на глубину 8 см. .... ?

Плохо, когда человек меряет плодородие почвы сантиметрами... путая толщину плодородного слоя и количество питательных веществ в нем... Это примерно как объем заготовленных дров мерить количеством влаги в них или наоборот - мерить количество влаги в дровах занимаемыми ими кубометрами...

Соседям белорусам, верящим в святость теории сдвига плодородного слоя с их территории (на которой ныне находится Белоруссия) сошедшим ледником, вопрос-задачка... Какова сегодня толщина гумусного слоя на территории Белоруссии из расчета увеличение гумусного слоя на 1 см за 100 лет? Ну, когда у белорусов ледник последний раз "прошелся", полагаю им и так известно...

0
Садовник_
Садовник_
Местный

Регистрация: 20.10.2014

Иваново

Сообщений: 930

21.12.2015 в 11:27:45

скобарь 63 написал: Я считаю в лиственном у нас наоборот набирает перегноя в верхнем слое.

Лесная подстилка - это мульча. Почва, она ниже листочков, веточек и тп.

скобарь 63 написал: 1) изначально почва одинаковая. 2)Обрабатываемый участок - картошка по картошке с внесением навоза перегноя . На целине (у нас свежина) обработали посадили картошку без внесения чего либо - урожайность в нормальный год больше в 1.5-2 раза . повторяюсь у нас . нет никакого чернозёма.

Если гадать на кофейной гуще. На целине год-два урожай будет выше чем в последующие годы, иногда значительно. Ну а на обраьатываемой почве вам должно быть видней. Если применительно к моему участку, то на некоторых участках, которые по своим физико-химическим свойствам больше подходят для картошки, можно получить 600кг с сотки. На целине за забором килограмм 200.

0
скобарь 63
скобарь 63
Резидент

Регистрация: 06.11.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 1505

21.12.2015 в 13:17:08

andrus30 написал: Плохо, когда человек меряет плодородие почвы сантиметрами... путая толщину плодородного слоя и количество питательных веществ в нем... Это примерно как объем заготовленных дров мерить количеством влаги в них или наоборот - мерить количество влаги в дровах занимаемыми ими кубометрами...

Вот чел. не воспринимает см прирост плодородия в почве.

Садовник_ написал: Лесная подстилка - это мульча. Почва, она ниже листочков, веточек и тп.

Ну а вы загоняете нас в глубину - у нас там глина в основном

Садовник_ написал: Лесная подстилка - это мульча

Да и она приростает ежегодно - не переубедили вы меня.

Садовник_ написал: На целине год-два урожай будет выше чем в последующие годы, иногда значительно.

Вот здесь мы с вами одного мнения - до 2х лет урожай выше , далее на снижение.

Садовник_ написал: Ну а на обраьатываемой почве вам должно быть видней. Если применительно к моему участку, то на некоторых участках, которые по своим физико-химическим свойствам больше подходят для картошки, можно получить 600кг с сотки. На целине за забором килограмм 200.

Я же к примеру сказал на одинаковой по свойстам почве . И на целине будет урожай лучше . за исключением если вы работаете на количество а не на качество - тоесть без мин.удобрений на вашем участке.

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

21.12.2015 в 13:35:12

скобарь 63 написал: Вот чел. не воспринимает см прирост плодородия в почве.

Вот чел., проводя тождество между содержанием и размером... , даже и не понимает собственно об чем речь идет... А сколько таких мыслителей - не сосчитать... :swoon

0
скобарь 63
скобарь 63
Резидент

Регистрация: 06.11.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 1505

21.12.2015 в 13:43:55

andrus30 написал: Вот чел., проводя тождество между содержанием и размером... , даже и не понимает собственно об чем речь идет... А сколько таких мыслителей - не сосчитать...

Вот и поговорили. А слегонца нужно прислушиваться к чужому мнению

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

21.12.2015 в 14:13:48

скобарь 63 написал: Вот и поговорили. А слегонца нужно прислушиваться к чужому мнению

Надеюсь, что когда-нибудь научитесь этому... особливо в тех случаях, когда речь идет про Фому, а не про Ерему...

0
скобарь 63
скобарь 63
Резидент

Регистрация: 06.11.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 1505

21.12.2015 в 15:11:16

andrus30 написал: Надеюсь, что когда-нибудь научитесь этому... особливо в тех случаях, когда речь идет про Фому, а не про Ерему...

Я всю свою жизнь на земле - Фома с ерёмой у вас в городе и мозгах . Но ругаться и сердится друг на друга не гоже- у каждого своя правда.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу