Сидераты - зеленое удобрение (агротехника, польза)

Владимир С. написал :
Вот блин, затравил народ своим "листопадом". Все уже, дело сделано. Засыпал сегодня поле листвой и зафрезеровал. Теперь буду смотреть на следующий год, что с этой затеи получиться. Всем спасибо за комментарии на тему леса, с интересом послушал всех. По итогам поделюсь результатом запашки листопада.

Так запахал или зафрезеровал?

evg6401 написал :
Поэтому мой вам совет, сибиряки, "не сей в грязь, а то и князем не станешь".

Сей вывод Мальцев сделал задолго до Вас.

Садовник_ написал :
Поля лесом зарастают.

Это хорошо и плохо одновременно. В одном месте значительно быстрее вырезают, тогда как в другом природа пытается восстановить баланс. Я больше склонен к положительной стороне.

evg6401 написал :
Это хорошо и плохо одновременно.

Я вообще плохого ничего не вижу. Лес людям то же нужен. А зачем поля засевать, если не растет ни хрена.

andrus30 написал :
Могу ещё дать совет: купите пару-тройку хотя бы учебников по логике для ВУЗов... и хотя бы под свою подушку их на ночь кладите... Глядишь, то может быть, хоть таким образом научитесь находить истинное...

Вы меня опередили Всё хотел уточнить ваше образование, а Вы даже рассказали каким путём получали знания Видимо прогресивный метод
Как потоки воды могли течь на север -- там же были всё ещё километры льда - возможно вузовская логика, не знаю?

Владмир написал :
Сей вывод Мальцев сделал задолго до Вас.

Я не претендую себя, как первопроходца.

Садовник_ написал :
. Фрезеровать конечно тяжелее чем капустные, корневая у ржи мощная, как раз для сидерации. Отказываться от злака из-за этого не буду, пусть и потяжелее, зато и толку побольше.

Роторами намного проще, разница с другими сидератами по тяжести обработки не заметна. Я сажу обычно в середине сентября, обрабатываю АР в середине апреля. За месяц до посадки помидор. Перед картофелем за две недели в начале апреля.
В этом году посеял в середине октября, взошла вчера и только на освещенном участке( похоже вымерзнет), возле забора всходить не хочет(и хорошо).

Владмир написал :
Роторами намного проще,

У нас последний ротор порезали в металлолом лет 20 назад.

Садовник_ написал :
А зачем поля засевать, если не растет ни хрена...

и мало тех, кто хочет разобраться, почему так.

Владмир написал :
Так запахал или зафрезеровал?

Зафрезеровал. Примерно на 10см. Земля была уже подготовлена в зиму. Но погода вносит свои поправки.

evg6401 написал :
и мало кто хочет разобраться, почему так.

Почва малоплодородная, конкуренции с черноземами не выдерживает.

Садовник_ написал :
У нас на таких площадях давно не сеют. Поля лесом зарастают.

Зато у нас клочка пашни не "пробьешь" в администрации. Все распахали!

Садовник_ написал :
Почва малоплодородная, конкуренции с черноземами не выдерживает.

Это естественно, но "ищущий - да обрящет".

Владимир С. написал :
Зато у нас клочка пашни не "пробьешь" в администрации. Все распахали!

Конечно, при нещадно-эксплуататорском режиме к земле, раньше выпадает из оборота нечерноземье, увеличивая нагрузку на оставшиеся.

evg6401 написал :
и мало тех, кто хочет разобраться, почему так.

У меня тетка в Кирове живет, у нее все растет, голову и руки надо приложить.

evg6401 написал :
Конечно, при нещадно-эксплуататорском режиме к земле, раньше выпадает из оборота нечерноземье, увеличивая нагрузку на оставшиеся.

Пашите, голуби, пашите.

Садовник_ написал :
Почва малоплодородная, конкуренции с черноземами не выдерживает.

Это все, извините - "бла-бла"...
Сын ездил в Египет..., ну и "заскочил" на три дня в Израиль (если есть такая возможность - почему нет?, когда я там еще побываю..., его слова привел).
В пустыне стоят сады ...., пальмовые, апельсиновые, и т.д., и т.п., на песке, все растет.

Владмир написал :
У меня тетка в Кирове живет, у нее все растет, голову и руки надо приложить.

И у нас на частных огородах. есть грунты не хуже черноземов родят.

Директор написал :
В пустыне стоят сады ...., пальмовые, апельсиновые, и т.д., и т.п., на песке, все растет.

Расти и у нас будет, только это денег стоит. Евреям видимо не жалко, а нам... Чо написал.

Садовник_ написал :
Чо написал.

Написал то что есть.

Садовник_ написал :
Расти и у нас будет, только это денег стоит.

Я не знаю.

Садовник_ написал :
Евреям видимо не жалко, а нам...

Дык кулубника..., да и редиска, в ноябре, в супермаркетах, вроде еврейская, не замечали?, а уж в феврале 100% от тель...

Директор написал :
да и редиска, в ноябре, в супермаркетах, вроде еврейская

Еврейская... или китайская? Сможете обосновать?

Владмир написал :
Пашите, голуби, пашите.

Это вы к чему?

Владмир написал :
Пашите, голуби, пашите.

Я пашу, так у меня растет. А поля уж лет 20 никто не пашет, а трава 6 соломин в 5 рядов. У Вас какой гумус ну скажем на 5см глубине, а на 30, а на 60. Не ниже 4%. У нас 3см - 4% на 10см - 0.3, глубже кукиш. И это лучшие земли которые никто никогда не пахал. У меня на паханой почве гумус на всю глубину (35-40см) от 6% до 9%. Если я заброшу свою землю и не стану пахать, она очень быстро за 10 лет подойдет к обычной подзолистой почве.

Директор написал :
Дык кулубника..., да и редиска, в ноябре, в супермаркетах, вроде еврейская, не замечали?, а уж в феврале 100% от тель...

Так тепличный комбинат у нас самый крупный в регионе, речь не о нем.
PS В Израиле топить теплицы не нужно.

Садовник_ написал :
И у нас на частных огородах. есть грунты не хуже черноземов родят.

Значит дело не в грунтах а в головах. Как говаривала моя бабушка:" Та же мучка, да не те же ручки".

Садовник_ написал :
Я пашу, так у меня растет. А поля уж лет 20 никто не пашет, а трава 6 соломин в 5 рядов. У Вас какой гумус ну скажем на 5см глубине, а на 30, а на 60. Не ниже 4%. У нас 3см - 4% на 10см - 0.3, глубже кукиш. И это лучшие земли которые никто никогда не пахал. У меня на паханой почве гумус на всю глубину (35-40см) от 6% до 9%. Если я заброшу свою землю и не стану пахать, она очень быстро за 10 лет подойдет к обычной подзолистой почв

У меня земля на склоне, чернозем смыт, глубже 25 см красная глина, горшки можно лепить. Про гумус 9% не верю, как, Вы меряете?

Владмир написал :
Вы меряете?

Сдаю на анализ в лабораторию на кафедру почвоведения.

Садовник_; Сколько чего вносите на гектар?

Владмир написал :
У меня земля на склоне, чернозем смыт, глубже 25 см красная глина, горшки можно лепить. Про гумус 9% не верю, как, Вы меряете?

У Вагина на Виннице, с его слов, чернозем два метра. Новыми МТЗ 82 50см пашут.

Владмир написал :
Сколько чего вносите на гектар?

Гектаров у меня нет ни одного. Весь участок 30соток. Половина постройки и плодовый сад, который удобряется гораздо меньше. Вторая половина разбита на 4 участка, по 3 сотки. Два участка заняты двухлетними культурами и практически не удобряются. Только тропки мульчирую сеном раза 3-4 за сезон, но это и удобрением назвать нельзя, так от сорняков. Вторая половина. После многолетников вношу торфогрунт и навоз и засеваю сидератами и два года запахиваю сидераты, 3 урожая за сезон.

Самое интересное, что на гектарах, сотнях и тысячах - все "это" гораздо дешевле и доступнее.

Владимир С. написал :
Новыми МТЗ 82 50см пашут.

Дураку ты дай хоть ...хрустальный.

Садовник_ написал :
После многолетников вношу торфогрунт и навоз и засеваю сидератами и два года запахиваю сидераты, 3 урожая за сезон.

Картошку выращивать не пробовали?

Директор написал :
Самое интересное, что на гектарах, сотнях и тысячах - все "это" гораздо дешевле и доступнее.

Где это доступнее? За все надо платить. Если а небольшой участок можно посвозить и перегной и и сапропель и торф и листья и траву, а еще и сидераты посеять, то на гектарах вылетишь в трубу. И лес на месте бывшего поля тому безусловное подтверждение.

Владмир написал :
Картошку выращивать не пробовали?

Картоху не сажаю, нельзя. Попробовать правда хочется.

Владмир написал :
Где это доступнее?

Там где колхоз..., нюююю, коллективные хозяйства.
Им проще даже семена сидератов закупить, по оптовой цене.

Директор; Вывоз перегноя дальше пяти километров экономически нецелесообразен.

Директор написал :
на три дня в Израиль (если есть такая возможность - почему нет?, когда я там еще побываю..., его слова привел).
В пустыне стоят сады ...., пальмовые, апельсиновые, и т.д., и т.п., на песке, все растет.

да только Мертвое море с каждым годом у них метров на 100 от берега уходит. Скоро его постигнет судьба Арала, бо те сады все на искусственном орошении из Иордана.

Садовник_ написал :
Картоху не сажаю, нельзя.

Зачем нельзя?