Аватар пользователя
Андрей70

Местный

Регистрация: 24.05.2012

Курск

Сообщений: 176

04.01.2015 в 14:02:16

#4930628

vagin написал : А где можно посмотреть на пусковое Агро ?

Аватар пользователя
vagin

Местный

Регистрация: 03.10.2010

Винница

Сообщений: 4876

04.01.2015 в 15:19:32

#4930726

Андрей70, а за что эти крючки цепляются ?

Аватар пользователя
Андрей70

Местный

Регистрация: 24.05.2012

Курск

Сообщений: 176

04.01.2015 в 15:29:56

#4930745

vagin написал : Андрей70, а за что эти крючки цепляются ?

Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12103

04.01.2015 в 17:13:00

#4930924

АгроЧел написал : Опять сломался стартер. Летом покупал новый. Собачки загнуло после 7-го пуска.

Вы просто не правильно заводите двигатель. Берете за ручку и рывком пытаетесь завести "с ходу" двигатель. Так будет ломаться любой стартер! Надо легко вытягивая шнурок ввести собачки в зацепление. А потом уже прикладывать основное усилие для запуска.

Еще, как экзотика или собачка одна не выходит по какой то причине или сам корпус тартера прикручивается не ровно.

Аватар пользователя
Андрей70

Местный

Регистрация: 24.05.2012

Курск

Сообщений: 176

04.01.2015 в 17:38:43

#4930983

umnyi; А ещё смазывать собачки ну и заводить подведя поршень к ВМТ .

Аватар пользователя
vagin

Местный

Регистрация: 03.10.2010

Винница

Сообщений: 4876

04.01.2015 в 17:42:53

#4930995

umnyi написал : Вы просто не правильно заводите двигатель.

Всё там правильно , просто производителю надо было сделать не двух , а трёхсобачечное зацепление , хотя и на Хондах на МТЗ они ломаются .

umnyi написал : Надо легко вытягивая шнурок

Что ж ты учишь , коли у самого нету этого пускового , выбросил его и приварил шкив от чего то там ... от помпы жигуля что ли .

Андрей70 написал : А ещё смазывать собачки ну и заводить подведя поршень к ВМТ .

Да человек же человеческим языком сказал , что купил НОВЫЙ ! Зачем новый смазывать ?

Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12103

04.01.2015 в 17:47:18

#4931002

vagin написал : а трёхсобачечное зацепление

А чего не "пятикошечное"?? У них система зацепления еще лучше!

Так для справки: Есть системы и с одной собачкой! И работают.

Аватар пользователя
vagin

Местный

Регистрация: 03.10.2010

Винница

Сообщений: 4876

04.01.2015 в 17:58:58

#4931031

umnyi написал : А чего не "пятикошечное"?? У них система зацепления еще лучше!

А почему на всех двигателях сделано с тремя собачками , кроме УМЗ ?

umnyi написал : Так для справки: Есть системы и с одной собачкой! И работают.

Ты лучше покажи реально , а не умничай .

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

04.01.2015 в 18:30:09

#4931095

Андрей70 написал : А ещё смазывать собачки ну и заводить подведя поршень к ВМТ .

ВМТ имеет две ипостаси - сжатие смеси и конец выхлопа - о каком положении конкретно речь? Если о сжатии - какой смысл этого положения - толком и смеси нет да и сжимать уже некуда. Если о выхлопе - то это и так само получается для дальнейшего раскручивания маховика с последующими тактами. А ежели ручник заколебал ( ну карма такая) - на храповик шкив , и через ремешок на подходящий коллекторный двиг с небольшим шкивком. И если вдруг двиг с декомпрессором - очень подвезло. И эл.стартёр и гена для много чего!

Аватар пользователя
vagin

Местный

Регистрация: 03.10.2010

Винница

Сообщений: 4876

04.01.2015 в 18:48:26

#4931131

umnyi написал : На каких на ВСЕХ???

На всех хондоклонах , которых у нас 90% , ну и на МСе , где я уже не раз менял шнур https://www.youtube.com/watch?v=ZJmZdj9Rb9g

Аватар пользователя
Павел-61

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

04.01.2015 в 18:50:03

#4931136

vagin написал : на всех двигателях сделано с тремя собачками , кроме УМЗ ?

Китайцы которых много на работе эл.станций с двумя. Не срываются. Ломается некачественный пластик это да, шкив с верёвкой рассыпается, который с Малой Арнаутской. ДМ с шариками нормально работает, там просто пружина от старости не выдерживает, на моём укорочена до немогу, но работает.

Аватар пользователя
Андрей70

Местный

Регистрация: 24.05.2012

Курск

Сообщений: 176

04.01.2015 в 18:54:25

#4931150

[/QUOTE]

Этот стартер родной работает 11 лет не смотря на то что там всего две собачки!

Аватар пользователя
vagin

Местный

Регистрация: 03.10.2010

Винница

Сообщений: 4876

04.01.2015 в 18:57:50

#4931158

Павел-61 написал : Китайцы которых много на работе эл.станций с двумя. Не срываются.

Спасибо буду знать . Неплохо бы фото увидеть .

Андрей70 написал :

Этот стартер родной работает 11 лет не смотря на то что там всего две собачки![/QUOTE]

Но почему тогда новый сломался после седьмого пуска , а амнуй его вообще выбросил и всем доказывает , что все дураки , а он один умный ?

Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12103

04.01.2015 в 19:02:36

#4931170

Павел-61, Это бесполезно! Тут надо не спорить, а объяснять и добиваться что б тебя поняли.

Установка трех собачек делает всю "Систему" самоцентрующуюся! От сюда и всего три болтика на корпусе кика. У Агро их 4, и ослабление затяжки или потеря которых, может приводить к перекосу оси стартера относительно оси КВ. Идет не равномерное распределение нагрузки на собачки. Такой нюанс есть. Там где три собачки, их и четыре может быть на самом деле. Стартер при зацеплении с храповиком, просит всего ОДНУ точку опоры, для запуска двигателя. А дальше мы можем вдаваться в длинные дебаты : Что дешевле и проще изготовить, три собачки на кике или больше трех дырок на кожухе обдува движка? зы. советские машины, даже ГАЗики заводили рукой всего за две "собачки"! :)

vagin написал : Но почему тогда новый сломался через год ?

Как вариант: брак литья пластикового шкива, где посадочные под собачки получились несимметричными. И всего то...

Аватар пользователя
vagin

Местный

Регистрация: 03.10.2010

Винница

Сообщений: 4876

04.01.2015 в 19:10:09

#4931184

umnyi написал : Как вариант: брак литья пластикового шкива, где посадочные под собачки получились несимметричными. И всего то...

Нет там брака ! Человек купил НОВЫЙ стартёр ! проблема осталась только в выработке в самом храповике (в чашке , которая крепится к КВ) . http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=570256&d=1420374593

там и собачек в кавычках нет , там храповик ! http://www.avtoall.ru/hrapovik_kolenchatogo_vala_vaz_2101-003656/

Аватар пользователя
Павел-61

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

04.01.2015 в 19:18:36

#4931202

vagin написал : Неплохо бы фот

После праздников сделаю, не идти же на работу ради фоток. Ночью.

Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12103

04.01.2015 в 19:24:19

#4931218

vagin написал : там и собачек в кавычках нет , там храповик

А что за него цепляется? не найдете в сети? :) Подсказываю : можете сразу посчитать количество точек зацепления!! А ведь литраж тех движков куда больше Самого лучшего В Мире ;)

vagin написал : своего самопального пускового

Какого самопального? Чудо ты наше! Я ж русским по белому пишу : Родной кик работает с самой покупки со всеми родными потрохами. Шкив я ставил, когда пружинка екнула окончательно работая тормозом для веревки. Но он стоял в работе неделю-две и то осенью...

Аватар пользователя
vagin

Местный

Регистрация: 03.10.2010

Винница

Сообщений: 4876

04.01.2015 в 19:28:17

#4931226

Ну если umnyi влом показать людям как сделать пусковое , то за него это сделаю я . Вот пост : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=91523&page=118&p=3193241&viewfull=1#post3193241 Вот фото : http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=306653&d=1341678199

Аватар пользователя
amentist

Местный

Регистрация: 27.10.2010

Житомир

Сообщений: 363

04.01.2015 в 20:23:07

#4931338

umnyi написал : зы. советские машины, даже ГАЗики заводили рукой всего за две "собачки"!

Если бы делали четыре,то храповик сломался бы на седьмом пуске,тела бы не хватило. Теперь вопрос на засыпку для опытных,умных и знающих: каким маслом следует смазывать мягкий стартер? Почему не уйти от этих тряпочек- веревочек,оставьте их женщинам,купите тросик и проблемы исчезнут. Пользуюсь 24 года и ничего не рвется.

Аватар пользователя
vagin

Местный

Регистрация: 03.10.2010

Винница

Сообщений: 4876

04.01.2015 в 20:25:28

#4931341

amentist написал : каким маслом следует смазывать мягкий стартер?

Если мягкий стартер это шнурок , то никак . Тросик быстрее спиливает люверсу .

Аватар пользователя
Павел-61

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

04.01.2015 в 20:34:48

#4931358

vagin написал : Тросик быстрее спиливает люверсу .

Стальной тросик, аллюминиевый барабанчик для его намотки, МБ двадцатый год, многие пишут что заводка это долго. Должно истереться ВСЕ! А не истерлось ничего, пружина только устала.

Аватар пользователя
vagin

Местный

Регистрация: 03.10.2010

Винница

Сообщений: 4876

04.01.2015 в 20:45:25

#4931378

Павел-61 написал : МБ двадцатый год

Вы бы в подписи написали какой у Вас МБ , а то поди догадайся ...

Павел-61 написал : многие пишут что заводка это долго.

На МСе это максимум две потяжки .

Павел-61 написал : Должно истереться ВСЕ

Я приварил гайку вместо люверсы , а пружину запасную всем ложат к МСу .

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

04.01.2015 в 21:53:46

#4931523

amentist написал : купите тросик и проблемы исчезнут. Пользуюсь 24 года и ничего не рвется.

Где ты раньше был?????

Аватар пользователя
ppp53

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Ярославль

Сообщений: 6735

04.01.2015 в 21:55:21

#4931525

vagin написал : люверсы

??????

Аватар пользователя
vagin

Местный

Регистрация: 03.10.2010

Винница

Сообщений: 4876

04.01.2015 в 21:58:20

#4931529

ppp53;

Эта штука стоит на всех туфлях и куртках ... для шнурков .

Аватар пользователя
АгроЧел

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Вологда

Сообщений: 11

04.01.2015 в 22:54:17

#4931655

umnyi, Андрей70, парни, вы не одни умные. :)

umnyi написал : Вы просто не правильно заводите двигатель. Берете за ручку и рывком пытаетесь завести "с ходу" двигатель. Так будет ломаться любой стартер! Надо легко вытягивая шнурок ввести собачки в зацепление. А потом уже прикладывать основное усилие для запуска.

Да,да,да. А еще надо перед стартом также плавно 2-3 раза коленвал провернуть. :) А Вы, кстати, где видели, как я "это" делаю? :)

umnyi написал : Еще, как экзотика или собачка одна не выходит по какой то причине или сам корпус тартера прикручивается не ровно.

Вы думаете я перед установкой нового стартера его несколько раз дернуть поленился? Обижаете! А, чтобы 4 болта не закрутить до конца - это надо постараться. Прав vagin. Все там в порядке. Родной же стартер отработал ни много ни мало 6 лет. А новый либо бракованый попался, либо делать вообще разучились.

Андрей70 написал : А ещё смазывать собачки ну и заводить подведя поршень к ВМТ .

А вот это-то как раз вредно для стартера и храповика, поскольку перед ВМТ, то есть, на пике такта сжатия мы имеем максимальное сопротивление мотора. Здесь я полностью согласен с ppp53. Так двигатель не пускают! Для более легкого запуска, напротив, поршень должен пройти ВМТ и только после этого ему стоит придать плавное и в то же время сильное ускорение. Читайте матчасть! :)

P.S. А по делу-то так никто и не высказался. Что опять в сельмаг за новым стартером от Агро идти? Дак там снова рулетка...

Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12103

04.01.2015 в 23:03:30

#4931668

АгроЧел написал : А по делу-то так никто и не высказался

Ну тык, если

АгроЧел написал : Прав vagin. Все там в порядке.

То нам только заткнуться :) Хотя причина скорой кончины стартера явно на виду. Это слишком простое устройство, что б так долго с ним страдать!

Аватар пользователя
АгроЧел

Местный

Регистрация: 26.12.2014

Вологда

Сообщений: 11

05.01.2015 в 00:22:31

#4931838

umnyi написал : причина скорой кончины стартера явно на виду.

И какова же она все же по Вашему (сугубо спортивный интерес, вопрос то ведь совсем не в этом)? А то все догадки, да нравоучения...

umnyi написал : Это слишком простое устройство, что б так долго с ним страдать!

Дак кто ж с этим спорит-то... Совет дельный дайте. Я задал вполне конкретный вопрос, а Вы никак ни его обсуждаете. Да еще людей зачем-то обижаете... Не себя имею ввиду. Или может действительно

umnyi написал : только заткнуться

Что из пустого-то в порожнее лить...

И никто, кстати, здесь не страдает. До весны еще далеко :) А зимой можно и воздержаться, не заводить друга...

Сегодня, кстати, добыл каталог сборочных единиц уфимской фрезы. Если кому-то надо, пожалуйста, обращайтесь.

Аватар пользователя
vagin

Местный

Регистрация: 03.10.2010

Винница

Сообщений: 4876

05.01.2015 в 01:23:55

#4931950

АгроЧел написал : Если кому-то надо, пожалуйста, обращайтесь.

Можно выложить её сюда , вдруг кому и пригодиться . Если объём большой , то можно закачать на дискГугл , а ссылку сюда выложить . Ссылку попросить Админа выложить в первом посту этой ветки , как я это организовал в своей ветке http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=104189&p=1648425&viewfull=1#post1648425

Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12103

05.01.2015 в 01:36:11

#4931970

АгроЧел написал : И какова же она все же по Вашему

Я Не Ванга и не Вагин, только им двум доступно не видя глазами в жизни предмет спора, красноречиво ставить диагнозы! Если ВЫ не можете решить проблему сами и идете на форум. То разумно либо попытаться мах описать ВСЕ что можно словами, а лучше просто вставить фото!

Если претензия ко мне? То я писал о возможных причинах выше! Мне не лень, могу повторить... Раз первый работал 6 лет исправно, а второй рассыпался с 7го запуска?! Что из этого следует? Либо он сделан не качественно. Либо собран не правильно. Другого быть не может. Потому что зная конструктив кика, реально не понятно что надо делать, чтобы

АгроЧел написал : Собачки загнуло после 7-го пуска.

Повторюсь, может собачки такие. Мне правда прислали такие же как и стоят. Вывалиться собачка может только в двух случаях: При Разрушении круглого посадочного в пласстиковом теле шкива. И раскручивании центрального винта, который через прижимную шайбу и удерживает эти собачки. Как экзотика: Вы не попали пружинкой убирающей собачку обратно и она "хватанула" храповик при работе.

Но повторю: Без фото наглядных, все это вангование и не более! и обижаться тут нет причины. Зы.А Вагин лишь ищет повод поставить очередной плюсик в список ломучести Ненавистного Агро ;) Вон как за секунды нашел, мой шкив...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу