Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.11.2018 в 17:13:26

Владимир С. написал: Сдается мне опасную и неудобную штуку вы задумали.

Аналог работы МБ1. Отпустил - остановился. Останется вопрос пользования ВОМ, если есть и при выжиме сцепления не отключается. Если отключается, то ВОМ так же остановится. Опасность в чём видится? К удержанию ручки привыкаешь, можно и рамку.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Владимир С.
Владимир С.
Эксперт

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

19.11.2018 в 17:19:13

Jesha написал:

Владимир С. написал: Сдается мне опасную и неудобную штуку вы задумали.

Аналог работы МБ1. Отпустил - остановился. Останется вопрос пользования ВОМ, если есть и при выжиме сцепления не отключается. Если отключается, то ВОМ так же остановится. Опасность в чём видится? К удержанию ручки привыкаешь, можно и рамку.

Jesha, я там подредактирвал свой пост, перечитайте. На МБ1 вы "сцепляете" усилием кисти рук, а на тяже работает пружина. Куда деть это усилие?

0

CAIMAN340

alldn
alldn
Эксперт

Регистрация: 14.03.2017

Тамбов

Сообщений: 2182

19.11.2018 в 17:48:37

Jesha написал: так он так и будет, если ограничится прижимом без перескакивания линии троса через точку поворота рычага

В этом случае согласен. При отключении сцепления ВОМ останавливается.

Владимир С. написал: а на тяже работает пружина. Куда деть это усилие?

В принципе нужно сцепление выжимать пружиной, такой, чтобы ее усилие было как от ручки, не больше. А от ручки трос на противодействие этой пружине. Должно срастись и усилие на ручке будет не выше, чем в штатном варианте.

0
Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.11.2018 в 17:50:45

Владимир С. написал: Куда деть это усилие?

А усилие может оказаться и не таким большим как кажется. Дело в том, что пружины сцепления (фиолет) должны компенсироваться стяжной пружиной на рычаге выжима (синяя). Усилие выжимающее сцепление будет равно усилию создаваемому сейчас на ручке. F2-F1= усилие развиваемое рукой. Иначе мы не смогли бы выжать сцепление сейчас. Те сцепление будет выжатым с силой F3. Для того что бы нажать ручку мы должны приложить усилие больше чем F3. т.е F4>F3. Получается, что усилие для выжима окажется практически таким же как и при теперешнем усилии выжима, за счёт взаимокомпенсации пружин сцепления и стяжной. А если ещё добавить механический усилитель, лучше конечно на рычаг, а не на ручку. В положении "Нажат рычаг", за счёт перехода линии троса к оси поворота рычага, усилие удержания практически дует минимальна (близко к 0). Так думается.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.11.2018 в 17:51:40

alldn, Пока писал и рисовал.... ;)
Проблема может образоваться там где не ждем. Выжим не главное. Выжимной шток или подшипник. Вот где засада. Они окажутся зажатыми между пружинами.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.11.2018 в 17:56:39

Из этого обсуждения родилась такая мысль: А почему производитель не ставит ручку как на МБ1 на теперешние МБ? Ставят мотоциклетный вариант, в котором на выжатом сцеплении усилие такое же как на выжиме. А можно было облегчить частично выжим, пусть хотя бы в нажатом положении усилие снимается.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Павел-61
Павел-61
Эксперт

Регистрация: 01.03.2013

Биробиджан

Сообщений: 1654

19.11.2018 в 18:28:09

Jesha написал: А можно было облегчить частично выжим, пусть хотя бы в нажатом положении усилие снимается.

  1. Время удержания минимальное, рука не успевает устать.
  2. Предложенная схема хуже контролирует плавность выжима, так как с каждым сантиметром ладонь должна нажимать с разной силой. А о изменении управления дисковым сцеплением наоборот тоже интересно. Я не сделал только потому что и так ручек много, не придумал куда ещё прилепить.
0
Tima62
Tima62
Эксперт

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1082

19.11.2018 в 22:36:51

Djuse написал:

bulbash написал: Для этого на МТЗ с некоторых пор стали ставить вот такие ручки с фиксатором:

При продаже техники за границу, с некоторых пор, должна быть установлена система безопасности, которая гарантирует что, при запуске двигателя и "случайно" включенной передаче МБ самопроизвольно не поехал.... А удобство при зимнем пуске случайно получились :)

Djuse, Про пуск разогретого двигателя - да. А когда диски облеплены холодным загустевшим маслом? Выжим не поможет,при включенной передаче потащит как миленький, это не Агро с сухим сцеплением. Такая же проблема на мотоблоках с мото - мотороллерным двигателем. Выход? Применять для трансмиссии с мокрым сцеплением маловязкое зимнее масло.

0
Go Rail
Go Rail
Эксперт

Регистрация: 22.08.2017

Могилёв

Сообщений: 4046

19.11.2018 в 23:23:14

alldn написал: Go Rail, Женя, рука не устает. Просто ручку нужно перевернуть, чтобы нажимать на нее ладонью. После этого держать легко и просто.

alldn, Ну смотря у кого какая рука. А сцепление все равно спалишь, когда чуть прослабишь ладонь. Вся эта затея херня откровенная. Не стоит овчинка выделки. Это не ременное сцепление. Там усилие нужно, без проскальзывания. Что на дисках, что на конусе. Не пойдет.

0

Евген
МС-10.

Go Rail
Go Rail
Эксперт

Регистрация: 22.08.2017

Могилёв

Сообщений: 4046

19.11.2018 в 23:25:14

Владимир С. написал:

alldn написал: Jesha, Геша, привет. Предложенные варианты, как я понял защелкиваются, а нужно, чтобы руку отпустил и сцепление разъединилось. В этом была суть. Чтобы МБ сам по себе ехать не мог, сразу останавливался бы.

alldn, вы хотите сделать сцепление "наоборот"? То есть прижали рычаг, сцепление зацепилось и мотоблок поехал, а если отпустили (бросили) рычаг, то и мотоблок остановился. А заглохнуть он при этом должен? Это вам еще надо как-то встроить компенсирующую пружину, чтобы она перетягивала усилие самого сцепления. Сдается мне опасную и неудобную штуку вы задумали. Но посмотрю что у вас получится. :popcorn

Владимир С., Вот и я о том же.

0

Евген
МС-10.

Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.11.2018 в 23:27:09

Павел-61 написал: Предложенная схема хуже контролирует плавность выжима, так как с каждым сантиметром ладонь должна нажимать с разной силой.

Опять же спорно. Сцепление хватает примерно в первой половине хода при отпуске, далее происходит прижим. Там усилие будет меньше и контролировать его легче. В конце отпуска, просто плавное отпускание. Ручку конечно нарисовал "от балды", потому там такой ход. Надо по месту смотреть, по длине хода троса.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу