Мотоблок Агро (Агрос) - отзывы, замечания и предложения

kryach написал : Расширишь колею - сильнее нагрузишь наружний подшипник в бортовой.

да!? там стоят подшипники тяжелой серии(если Вам это очемнибудь говорит) рабочая нагрузка порядка 5т. нагрузить МБ до такой нагрузки нереально. Агро выпускался с дисками с изменяемой колеей, сейчас завод отказался из за экономии денег(своих).

kryach написал : Адаптеры (ну те которые видел на фотках) предполагают сидение над колесом (точнее над осью), следовательно от веса оператора МБ не догружается, но в свою очередь МБ должен преодолевать сопротивление от орудия и от качения адаптора. Либо относить ось дальше назад - увеличение габарита...

Это просто фотки на основании которых начинает работать фантазия. А вот полет фантазии вещь индивидуальная.

Djuse написал : там стоят подшипники тяжелой серии(если Вам это очемнибудь говорит) рабочая нагрузка порядка 5т. нагрузить МБ до такой нагрузки нереально. Агро выпускался с дисками с изменяемой колеей, сейчас завод отказался из за экономии денег(своих).

Где то здесь выше был "Агрос красивый.пдф" Оттуда нар. подшипник 6-305, вн. подшипник 6-304. 6 - есть защитная шайба (одна). 05 и 04 соответственно валы на к-рые они надеваются 25 и 20 мм. 3 - средняя серия диаметров ширин. Грузоподъемность 305: С-1760 кг, Со-1160 кг; 304: С-1250 кг, Со-794 кг. Будем считать дальше характер нагрузки, тип смазки и ее условия - цифры еще уменьшатся. О пяти тоннах речи не идет. Поэтому любые переделки и доработки надо делать, все таки, с оглядкой.

kryach написал : Где то здесь выше был "Агрос красивый.пдф" Оттуда нар. подшипник 6-305, вн. подшипник 6-304. 6 - есть защитная шайба (одна). 05 и 04 соответственно валы на к-рые они надеваются 25 и 20 мм. 3 - средняя серия диаметров ширин. Грузоподъемность 305: С-1760 кг, Со-1160 кг; 304: С-1250 кг, Со-794 кг. Будем считать дальше характер нагрузки, тип смазки и ее условия - цифры еще уменьшатся. О пяти тоннах речи не идет. Поэтому любые переделки и доработки надо делать, все таки, с оглядкой.

Да что-то поторопился, каталог передомной динамическая грузоподемность в ньютонах 304-15900н 305-22500н в результате 304-1590кг, 305-2250кг, но нас не интересует внутренний нас интересует наружний Теперь из каталога"Подшипники воспринимают радиальные и осевые нагрузки действующие в обоих направленияхвдоль оси вала и не превышающие 70% неиспользованной допустимой радиальной нагрузки. Агрос технически может продолжительное время работать при наклоне не более 20град. поэтому боковой нагрузкой можно принебреч запас осевой нагрузки при доведении веса МБ до 225кг. составляет 10 раз. Уважаемый негрузите, ненадо.

Djuse написал : Какие +? себе разработал подобный, сделал управление с перекидкой руля, чтоб можно было сидеть как вперед нак и назад, разработал как сделать вертикально управляемый ВОМ( чтоб в верх и вниз опускался) получается адаптор на котором можно использовать всю навеску на ВОМ и ездить вперед и назад, при этом лицом смотреть в сторону движения. короткая база делает эту компановку очень подвижной и возможность развернутся на пяточке.

А как бы посмотреть хоть одним глазком? Детище земляка мне тоже очень понравилось.

NAP написал : А как бы посмотреть хоть одним глазком? Детище земляка мне тоже очень понравилось.

NAP пока разработал вариант, подобрал комплектацию, окончательно несобирал.

kryach написал : Грузоподъемность 305: С-1760 кг, Со-1160 кг; 304: С-1250 кг, Со-794 кг

Djuse написал : Да что-то поторопился, каталог передомной динамическая грузоподемность в ньютонах 304-15900н 305-22500н в результате 304-1590кг, 305-2250кг, но нас не интересует внутренний нас интересует наружний

Справочники у нас, однако, разные. У меня 75 г. в. При увеличении колеи ограничивать может начать уже внутренний подшипник. И не забывайте что подшипники грузятся не только весом МБ. Добавьте сюда силу тяги ,которая тоже не так велика, ну и самую главную - ту, которая возникает в зацеплении. Вед колесо д.500 мм (приблизительно) ведомая шестерня в бортовой вряд ли более 100 мм. Имеем при тяге на колесе 100 кгс на зубе шестерни 500 кгс. Шестерня крутится в подшипниках и всю реакцию воспринимаают они. Десятикратный запас исчез и остался дай бог 2-х...3-х кратный.

kryach написал : Справочники у нас, однако, разные. У меня 75 г. в. При увеличении колеи ограничивать может начать уже внутренний подшипник. И не забывайте что подшипники грузятся не только весом МБ. Добавьте сюда силу тяги ,которая тоже не так велика, ну и самую главную - ту, которая возникает в зацеплении. Вед колесо д.500 мм (приблизительно) ведомая шестерня в бортовой вряд ли более 100 мм. Имеем при тяге на колесе 100 кгс на зубе шестерни 500 кгс. Шестерня крутится в подшипниках и всю реакцию воспринимаают они. Десятикратный запас исчез и остался дай бог 2-х...3-х кратный.

Уважаемый, то что вы пишите туфталогия: 1, нагрузка на подшипники при работе шестерней в зациплении? 2, уровеннь изменения осевой нагрузки на подшипник при смещении центра обегания колеса на 20см?

kryach написал : Вед колесо д.500 мм (приблизительно) ведомая шестерня в бортовой вряд ли более 100 мм. Имеем при тяге на колесе 100 кгс на зубе шестерни 500 кгс.

Двигатель развивает максимум 17n/m какие 500кгс на зубе, это что передаточное отношение трансмисии до колесных редукторов - 1 / 294 ????? вы где учились??? ЗЫ Дискусия окончена.

kryach написал : Справочники у нас, однако, разные. У меня 75 г. в. При увеличении колеи ограничивать может начать уже внутренний подшипник. И не забывайте что подшипники грузятся не только весом МБ. Добавьте сюда силу тяги ,которая тоже не так велика, ну и самую главную - ту, которая возникает в зацеплении. Вед колесо д.500 мм (приблизительно) ведомая шестерня в бортовой вряд ли более 100 мм. Имеем при тяге на колесе 100 кгс на зубе шестерни 500 кгс. Шестерня крутится в подшипниках и всю реакцию воспринимаают они. Десятикратный запас исчез и остался дай бог 2-х...3-х кратный.

Ну что давайте считать, устал от невежества которое пытаются пропечатать как истину: Колесо возьмем - ваши 500мм, шестеренку - возьмем ваши 100мм, ну даже возьмем тягу МБ равную 200кгс, что получаем : даже если, возьмем радиальное давление колеса равное - 100кгс и даже если давление на зуб шестерни диаметром 100мм будет 500кгс то векторно-ГОРИЗОНТАЛЬНОЕ давление на подшипник воврея развития максимального тягового усилия будет только 100кгс, при весе МБ доведенном до 225кгс на одно колесо будет приходится векторно-ВЕРТИКАЛЬНОЙ нагрузки- 112,5кгс( при этом если будем смешать ценр обегания колеса в сторону от ценра вращения пошипника, при растоянии между подшипниками равном 100мм(для простоты расчета)нагрузка дудет увеличиватсяна 10% на каждые 10см) .Даже если ТУПО сложить векторные нагрузки получим- 212,5кгс , при максимально допустимой радиальной нагрузки на подшипник равной - 2250кгс запас понагрузке получим равной 2250/212,5= 10,588 раз, при этом на внутренний получим только векторно-ГОРИЗОНТАЛЬНОЕ давление в 100кгс(центр обеганиния колеса будет приходится на центр качения внешнего пошипника) 1590/100=15,9

Даже при том что мы вынесем колесо на 100см в сторону мы получим радиальное лавление на внешний подшипник - 325кгс( на внутренний на 10% больше) запас по нагрузке получим равный 2250/325=6,923 раза, при этом на внутренний получим 1590/357,5= 4,44 раза.

kryach Вы невежда да при этом пытаетесь рассуждать на темы в которых ничего непонимаете.

здравствуйте уважаемые форумчане!!! мото пока нет но он в ближайших планах, а пока хотел бы выяснить вопрос по карбюратору, люди сменившие его на автомобильные заслуживают уважение, а по чему не использовался карб от мотоцикла урал, он ведь тоже четырех тактный и бензонасоса не надо. За ответ заранее благодарю.

dimverh написал : здравствуйте уважаемые форумчане!!! мото пока нет но он в ближайших планах, а пока хотел бы выяснить вопрос по карбюратору, люди сменившие его на автомобильные заслуживают уважение, а по чему не использовался карб от мотоцикла урал, он ведь тоже четырех тактный и бензонасоса не надо. За ответ заранее благодарю.

Это верно, есть хорошие мото карбюраторы, но у двигателя есть стабилизатор частоты вращения коленвала, и управление короткоходное.Для совместной работы требуется карбюратор с заслонками по углу открытия 90град.(как и все авто) в основе мотоциклетные имеют тросиковое управление, и совместить с автоматом газа слишком сложно или просто невозможно.

Djuse Все понял благодарю

Djuse написал : Двигатель развивает максимум 17n/m какие 500кгс на зубе, это что передаточное отношение трансмисии до колесных редукторов - 1 / 294 ????? вы где учились??? ЗЫ Дискусия окончена

После покупки сделал для себя вот это (точность конечно не ахти, но для пристрелки сойдет). Тяговые усилия на колесах с учетом КПД будут меньше. А если коесики поставить поменьше, то и больше.

Djuse написал : Ну что давайте считать, устал от невежества которое пытаются пропечатать как истину:

Djuse написал : возьмем радиальное давление колеса равное - 100кгс

Djuse написал : векторно-ГОРИЗОНТАЛЬНОЕ давление на подшипник

Djuse написал : при этом если будем смешать ценр обегания колеса в сторону от ценра вращения пошипника

Djuse написал : kryach Вы невежда да при этом пытаетесь рассуждать на темы в которых ничего непонимаете. __________________ Век живи и век учись

Специально для упертых, мнящих себя академиками, выкладываю рисунок. Если умеете и есть желание - задавайтесь размерами, моментами и действ. силами и считайте себе на здоровье реакции подшипников. Мне вспоминать через двадцать лет курс ДМ, ТММ и термеха нет никакого желания. Для повседневной жизни хватает обычной прикидки. В особых случаях можно заглянуть в справочник. Сорри за оффтоп. Остальным форумчанам, решившимся на модернизацию мотоблока и думающим что Агро имеет чуть ли не десятикратный запас прочности, советую зайти на 39 страничку ветки про тяжелые мотоблоки (пост 3843). Уазовские колеса и хондовский движок сделали свое черное дело при плевой, в общем то, нагрузке.

kryach написал : После покупки сделал для себя вот это (точность конечно не ахти, но для пристрелки сойдет). Тяговые усилия на колесах с учетом КПД будут меньше. А если коесики поставить поменьше, то и больше.

У вас хватило терпения постучать по клавишам калькулятора:confused: , но нет примитивных знаний о том что колесо и поверхность по каторой оно катится имеет определенное сцепление, а как следствие развить моменты которые накропали в таблице невозможно:confused: . Если основополагающих знаний нет, какие вам таблицы помогут, только таблицы по уровнь дурости??????????????:D :D :D