Технология заливки саморастекайки

MVN, Бк подойдет. 044 по таким основаниям разводится водой 1:1, при расходе примерно 150 гр на метр разбавленной (готовой) грунтовки получится что на метр надо 75 гр грунтовки, если ничего не придется больше грунтовать, то это трата денег. если же понадобиться красить штукатурить, плитка и пр, тогда есть смысл покупать, т.а. под плитку покраску, шпатлевку она разводится 1:5.

gans gr написал : MVN, Бк подойдет

Прошу извинить за назойливость и бестолковость. Бк - это бетоноконтакт? Еще раз уточню, вы рекомендуете Плитонит грунт супер контакт. Правильно ?

gans gr написал : получится что на метр надо 75 гр грунтовки, если ничего не придется больше грунтовать,

В том то и дело, что работы только на 3-х кв. метрах, ну и загрунтовать 976 под плитку, и все , а стоимость 10 литров 044-й больше 2 тыр . Вот и ищу гарантированную альтернативу. А как почитаешь форум - голова пухнет, противоречивые высказывания про бетоноконтакт и т.п. Собсно, попробовал - намазюкал я небольшую чистую подготовленную поверхность этим Плитонитом , через сутки сушки соскрести его с поверхности не реально... Спасибо.

MVN, совершенно верно, БК- бетоноконтакт. пишут про него потому что мажут не всегда по назначению. если основание прочное и не "сыпется" то запросто, а иногда наносят на слабые стяжки и БК снимается чулком с верхним слоем стяжки.

Developer написал : К тому же вы не сказали, что она

1. армирована волокнами;
2. что её можно использовать по деформирующимся основаниям.

Этот момент более существенный, чем возможность использования по гипсовому основанию.

в данном контексте - гдавное, что по гипсовым было

Developer написал : Бесполезный отчёт. О бесполезной трате материала.

обоснуйте, пожалуйста

Developer написал : И кто вам такой идиотский проект делал?

в чём состоит идиотизм?

Developer написал : "Наливайка", "наливные полы" - это термин, используемые неграмотными рабочими

почему же неграмотными? Вы слово "сленг" (или "жаргон") слышали?

Developer написал : Кстати, телескопические ручки или шкабы (подошвы с шипами) необязательно покупать всякие ФОРБО. Это бессмысленная переплата.

где Вы про это прочитали? Про инструмент Форбо впервые слышу от Вас

gans gr написал : и не всякие Томзит и Мапеи
если не секрет, чем вы занимаетесь?

наверное, Томзитом и Мапеи ? ;)

всем привет, хотел бы немного вернуть вас к Ивсилу и попросить совета.

Так вот, понадобилось мне выровнять пол под ламинат в новостройке, комната 16м, выбрал наливайку ивсил, посчитал что 5 мм будет достаточно, после покупки наткнулся на ваш форум, читал эту тему и тему "финишный слой ivsil TIE-ROD-III" от "tarasovser" сложно было поверить в то что он пишет пока не столкнулся с этим сам :), раньше с наливными полами не имел дела, поэтому полностью доверился инструкции на мешке наливайки ivsil, размешивал максимально допустимым количеством воды (6 литров), смесь получилась консистенции "кефира" хотя в роликах на ютуб она выглядет более жидкой решил довериться инструкциии для этого ведь она и написана, при заливке пола сразуже оставались следы от игольчатого валика, было видно что ничего хорошего не получится, но надеялся на чудо.

В итоге утром проверил пол, все получилось как писал "tarasovser" - наливайка повторила форму кривой стяжки, ничуть не улучшив положение а напротив добавив недостатков. Проанализировав случившееся пришел к выводу что количество воды для смеси в инструкции указано не верно, готовый раствор такой консистенции не может создать ровную поверхность при толщине слоя 5мм. Отсюда вывод - либо разбавлять большим количеством воды либо лить слой толще, в 15-20мм.

Так как сюда захаживает представитель ивсил, нескрою, что меня очень огорчил этот эксперемент с наливными полами ivsil TIE-ROD-III за МОЙ счет. Эксперемент не удачный, создать ровный! слой из раствора по рецепту производителя толщиной 4-6 мм НЕВОЗМОЖНО (ну только если у вас не стеклянные полы), жаль денег, времени и сил. Информация на упаковке не соответствует действительности.

Так вот уважаемые мастера, подскажите как поступить, я рассуждаю так, ровный пол важнее крепкого, выравнивать его нужно как не крути, денег и времени в обрез, поэтому хочу попробовать купить "волму нивелир" (из выбора у нас в магазинах "ивсил", "волма" и "композит", ивсил уже никак не хочу брать) разбавить ее до жиденькой консистенции и попробовать выровнять тонким слоем по верху ивсила хоть до какого то приличного состояния, подскажите получится ли такой вариант? то что пол потеряет в прочности - пусть, лишь бы ровный был.

gans gr написал : т.е. вы сейчас говорите раз нет в 17 церезите волокон то этот клей уже не для сложных оснований?

Не всё решается только большим количеством эластифицирующих добавок. Касательно данного случая я имел в виду то, что гипс (листы ГВЛ даже поверх плотной засыпки) - слабое основание и выливать на него цементую выравнивающую массу (даже с очень низкой усадкой) - это бессмыслица.

согласно требованиям СНиП 3.04.01-87

Не придираясь к несущественным деталям, но здесь же всё просто и ясно написано, прочность гипса - 0,4 МПа. Я подозреваю, что человек хотел клеить доски, но боится, что выбранный клей оторвёт от гипса. Но при таком "решении" может оторвать (не усадкой, а эксплуатационными нагрузками) слой выравнивающей массы.

gans gr написал : про качество согласен, цена меньше не из-за жадности или чего еще производителей, а из-за стоимости сырья.

А что с качеством? Я спросил есть ли там волокна. Но раз не говорите, что есть и в ТО не сказано, значит, нет. Они увеличивают трещиностойкость. То есть на эластичный клей вроде Ceresit CM17 или Litoflex K80 меньшие растягивающие (разрывающие) усилия будут действовать. Изгиб-то они выдержат.

gans gr написал : по поводу отчета и траты, если вы можете сделать стяжку гарантированно, у вас есть врямя на высыхание, то не надо использовать нивелирку, надо сделать стяжку 4 см и ждать 28 дней высыхания и стелить,

Достаточно 1 недели? Влажность

llaiii написал : Проанализировав случившееся пришел к выводу что количество воды для смеси в инструкции указано не верно,

наливаем 6,5 литров

llaiii написал : о что пол потеряет в прочности - пусть, лишь бы ровный был.

что в качестве финиша будет на полу?

koris написал : в чём состоит идиотизм?

По гипсовому основанию использовать цементную выравнивающую массу.

koris написал : почему же неграмотными? Вы слово "сленг" (или "жаргон") слышали?

Это дебильный неоднозначный сленг. Он заказчиков и покупателей вводит в заблуждение. Если ещё вопросы остались, то пишите их в техподдержку ХЕНКЕЛЬ.

koris написал : где Вы про это прочитали? Про инструмент Форбо впервые слышу от Вас

Читайте что я ответил gans gr. ;)

koris написал : наверное, Томзитом и Мапеи ?

Я рекомендую те выравнивающие массы, которые удовлетворяют требованиям проекта и доступны. Разумеется, только качественных европейских изготовителей. В основном Thomsit и Ultraplan.

koris написал : наливаем 6,5 литров

очень жалею что поверил инструкции а не своим глазам, думаю если бы налил 6,5 результат был бы лучше, очень жаль конечно

koris написал : что в качестве финиша будет на полу?

ламинат, сейчас на поверхности в середине комнаты бугор к краям впадины перепады 4-5 мм, ламинат как качели будет если не выровнить, так что скажете по поводу разбавить пожиже волму чтобы потоньше залить сами впадины, пройдет такой фокус?

llaiii написал : то что пол потеряет в прочности - пусть, л

если очень сильно увлечетесь водой--быть беде--смесь расслоится,растрескается и при тонкослойном нанесении может раскрошиться как яичная скорлупа

llaiii написал : так что скажете по поводу разбавить пожиже волму

у волмы из сыпучек только волма-слой нормальная смесь имхо

llaiii написал : так что скажете по поводу разбавить пожиже волму чтобы потонще залить сами впадины, пройдет такой фокус?

лучше Ивсилом, хоть у Вас на него уже аллергия... кстати, вот результат заливки Ивсилом Тай-Род 3 (правИло 3 м): НО! заливалось по натянутой леске, и воды - 6,5 литров на мешок.

аптекарь написал : если очень сильно увлечетесь водой--быть беде--смесь расслоится,растрескается и при тонкослойном нанесении может раскрошиться как яичная скорлупа

учту, интересно только что значит сильно увлечься), к примеру волма невелир эта по инструкции растворяется 6,5-7л воды, в ролике сказали что при необходимости можно добавить если к примеру вместо положеных 7 литров бахнуть туда 8?

аптекарь написал : если очень сильно увлечетесь водой--быть беде--смесь расслоится,растрескается и при тонкослойном нанесении может раскрошиться как яичная скорлупа

пробовали наливать на литр больше - на стОит этого делать )))

аптекарь написал : у волмы из сыпучек только волма-слой нормальная смесь имхо

не только... Шов, плиточный Керамик Плюс и тд... Наливайками не пользовался...

Developer написал : По гипсовому основанию использовать цементную выравнивающую массу.

на семинаре по Томзиту говорили про ангидритное основание и что на него можно наливать наливные смеси... никаких запретов по этому поводу не было...

аптекарь написал : у волмы из сыпучек только волма-слой нормальная смесь имхо

koris написал : лучше Ивсилом, хоть у Вас на него уже аллергия... кстати, вот результат заливки Ивсилом Тай-Род 3 (правИло 3 м): НО! заливалось по натянутой леске, и воды - 6,5 литров на мешок.

да действительно аллергия, сегодня утром сильно расстроился, но что делать придется еще разок попробовать, от волмы тогда отказываюсь, хватит экспериментов.

6,5 литра на мешок это нормальное состояние смеси как я понял, как думаете если 7 литров влить не потрескается? деньги есть еще куда потратить, хочется слой потоньше сделать

llaiii написал : как думаете если 7 литров влить не потрескается?

вот было:

аптекарь написал : если очень сильно увлечетесь водой--быть беде--смесь расслоится,растрескается и при тонкослойном нанесении может раскрошиться как яичная скорлупа

koris написал : пробовали наливать на литр больше - не стОит этого делать )))