avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.09.2009 в 14:18:24

leonard написал : намекну еще раз, никто этот "колхоз" не увидет

Подозреваю, что вы выросли в коммунальной квартире или бараке, если такие стереотипы вас преследуют.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

26.09.2009 в 14:18:46

avmal написал : А сторона надежности и безопасности вас не интересует?

Я считаю что качественный удлинитель надежней кучи розеток в одном месте на стене, по крайней мере я не понимаю как можно напихать в стену вилочные блоки питания, сейчас полным полно устройств питающихся от них. Это будет торчать, мешать что либо придвинуть до стены. Да и к тому же это опасно, потому что когда нибудь это придавится и обломается, повиснет на оголенных электродах под напряжением, это из практики.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.09.2009 в 14:42:01

leonard написал : Я считаю что качественный удлинитель надежней кучи розеток в одном месте на стене

Хорошо, что разумное большинство так не считает.

0
ailcat
ailcat
Местный

Регистрация: 20.02.2008

Москва

Сообщений: 340

26.09.2009 в 15:52:58

1) Расстояние между осями розеток - 71мм (если говорить о "евростандарте"). причем как по вертикали, так и по горизонтали. У некоторых производителей есть даже рамки 2х3... Хотя лично я разместил бы все розетки в один длинный ряд параллельно полу.

2) по трасировке. Правый нижний подрозетник поставьте глубокий, в него заведите оба кабеля (и приходящий, и отходящий далее), в нем устройте опрессовку или заделайте клеммы. В клеммы (опрессовку) заведите: входящий провод, отходящий провод, провод на нижний ряд розеток, провод на верхний ряд розеток, провод на торчащую сверху розетку (как раз 5 проводов по 2,5 кв.мм - самые распространенные клеммы и удобно в опрессовку). Розетки в каждом горизонтальном ряду - шлейфовать.

3) подумайте о том, чтобы часть розеток, в которые будет включаться только ТВ/DVD и т.п., имеющие узкие двухштырьковые вилки, заменить на сдвоенные узкие в одно посадочное место - типа таких. Если заменить крайние розетки блока такими - то вполне удастся обойтись единственным широко распространенным блоком на 5 розеток (в который легко включить 7 приборов ТВ-стойки).

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

26.09.2009 в 16:27:15

ailcat написал : как раз 5 проводов по 2,5 кв.мм

У вас или с арифметикой плохо, или с основами электротехники - чтобы подключить механизм еще и в эту коробку, то понадобится клемма на шесть жил. Только зачем это, если есть возможность обойтись только клеммами на механизмах ...

ailcat написал : Расстояние между осями розеток - 71мм (если говорить о "евростандарте"). причем как по вертикали, так и по горизонтали.

Это уже из другой оперы - тут речь идет о расстоянии между блоками.

ailcat написал : часть розеток, в которые будет включаться только ТВ/DVD и т.п., имеющие узкие двухштырьковые вилки, заменить на сдвоенные узкие в одно посадочное место - типа таких.

А если куплю телевизор с вилкой, обладающей защитным контактом, то менять розетку? Может лучше поставить и не трогать от греха ...?

ailcat написал : лично я разместил бы все розетки в один длинный ряд параллельно полу.

И если весь ряд не уместится под столом между тумбами, к примеру, то замените тумбы стола на ножки?

0
ailcat
ailcat
Местный

Регистрация: 20.02.2008

Москва

Сообщений: 340

27.09.2009 в 00:00:51

avmal написал : У вас или с арифметикой плохо, или с основами электротехники - чтобы подключить механизм еще и в эту коробку, то понадобится клемма на шесть жил

А что, правая нижняя розетка перестала быть в нижнем ряду?

avmal написал : Только зачем это, если есть возможность обойтись только клеммами на механизмах ...

Да от нефг делать, наверное. Может я, конечно, и глубоко заблуждаюсь - но вот как-то не привык шлейфовать БЛОКИ розеток (строго - опрессовка в гильзу входной, выходной и провод на розетки блока; а уже розетки в блоке - естественно, шлейфом). Почему здесь предлагаю аж три провода (по одному на каждый ряд) на розетки? - Да просто потому, что мне так кажется удобнее.

avmal написал : Это уже из другой оперы - тут речь идет о расстоянии между блоками.

Вы таки можете мне не верить, но и расстояние между блоками - такое же! Можете взять большинство "обычных" горизонтальных блоков и померить их высоту - получите 70-71 мм.
Другое дело, что существуют "экзотические" экземпляры (особенно в "дизайнерских" сериях электроустановки), которые не смотрятся при близком размещении. Или же серии с совсем нестандартными размерами механизмов и рамок (чаще - опять-таки в дизайнерских сериях или же в сериях с "вкраплениями" элементов "умного дома")...

avmal написал : А если куплю телевизор с вилкой, обладающей защитным контактом, то менять розетку? Может лучше поставить и не трогать от греха ...?

1) не получится купить. Хотя. если плазму считать телевизором - то да есть варианты и с заземлением. И, как раз на такой случай, - 2) я предлагаю менять на "узкие" не все розетки, а только 1-2 установочных места. Я, например, встречал в бытовой электронике "широкую" вилку с заземляющим контактом только у плазмы и у японского ресивера за $2800 (точнее, у него был разъем питания как на компе и шнур с "японской" вилкой, замененный хозяином на компьютерный из ближайшего магазина). Даже HDCD за $4000 имел аккуратную "плоскую" вилочку...
3) Зато 6,3-мм ножевой контакт для "заземления" есть и на всей аппаратуре, что стоит у меня и у родителей, и был на тех дорогущих аппаратах (а на плазме и HDCD еще и заземляющий винт рядом с ним). Так что, выходит, надо не розетку с заземлением мострячить, а болт для подключения заземляющих проводов!

avmal написал : И если весь ряд не уместится под столом между тумбами, к примеру, то замените тумбы стола на ножки?

Единственный разумный аргумент в пользу размещения розеток в три ряда по высоте. Но и тут у меня возникает вопрос - что мешает в одно из посадочных мест нижних двух рядов поставить сдвоенную розетку под "узкие" вилки? Тем самым избавившись от верхнего "пупа земли", обеспечив всё те же 7 подключений... Или же забубенить полноценный верхний ряд (правда, если рамки 2х3 мне видеть доводилось не единожды, то 3х3 не всречалось ни разу)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.09.2009 в 00:49:04

ailcat написал : А что, правая нижняя розетка перестала быть в нижнем ряду?

И зачем тогда огород городить, если с этого же механизма, в коробке которого наворочено столько соединений, все-равно пойдет шлейф на соседний механизм?

ailcat написал : Вы таки можете мне не верить, но и расстояние между блоками - такое же! Можете взять большинство "обычных" горизонтальных блоков и померить их высоту - получите 70-71 мм.

Разумеется не верю, могу и не получу ...

ailcat написал : выходит, надо не розетку с заземлением мострячить, а болт для подключения заземляющих проводов!

Оригинальное техническое решение. Штепсельный разъем с ЗК уже не справляется со своей задачей?

ailcat написал : что мешает в одно из посадочных мест нижних двух рядов поставить сдвоенную розетку под "узкие" вилки? Тем самым избавившись от верхнего "пупа земли

А вы не думали о том, что "пуп земли" нужен именно там, где его хотят поставить и нигде более.

0
Cartel
Cartel
Местный

Регистрация: 05.05.2009

Москва

Сообщений: 335

27.09.2009 в 23:19:04

avmal написал : Вы тогда определитесь - или нам картинкой того, что есть похвалились или спрашиваете как надо сделать. Если спрашиваете, то просто сделайте, как вам рекомендуют, забыв про длинные и короткие. После того, как вы все концы и перемычки заведете в коробки и обрежете, все кабели будут одинаковой длины - не будет ни длинных, ни коротких.

1-е предложение не понял, о чём Вы? С элекрикой, я пока на Вы (и с поклоном) :)) вот и рисую картинки. Теперь фото :) стена еще не отштукатруена, вот и думаю как проложить кабель, что потом ввести (как?) его в подрозетники.Если ввести в правые (ниж+верх) как потом достать до верхней розетки (питание ТВ)? Вот и всё :) чем тут хвалится то.

0
Вложение
ailcat
ailcat
Местный

Регистрация: 20.02.2008

Москва

Сообщений: 340

27.09.2009 в 23:35:45

avmal написал : И зачем тогда огород городить, если с этого же механизма, в коробке которого наворочено столько соединений, все-равно пойдет шлейф на соседний механизм?

Под одну клемму розетки можно закручивать только два провода (надеюсь, на это у Вас возражений нет?). Таким образом, соединить провод, уходящий к следующему блоку розеток, с питающим - можно разве что зашлейфовав его через 7 розеток. ПМСМ - это перебор...

avmal написал : Оригинальное техническое решение. Штепсельный разъем с ЗК уже не справляется со своей задачей?

Справляется. Останется только отрезать ДВУХЖИЛЬНЫЙ провод от с узкой вилкой аппаратуры и припаять к нему трехжильный с вилкой с ЗК, желто-зеленый провод из которого обжать клеммой для заземляющего ножевого контакта аппаратуры... Истчо раз: из примерно 15 единиц бытовой электроники - только на плазме и японском ресивере был трехштырьковый разъем питания (с заземляющим контактом), на DVD, видике и муз центре - двухштырьковый разъем и ножевой контакт заземления рядом, на остальной аппаратуре - двужильный провод с узкой вилкой заделан в корпус, и рядом есть ножевой контакт для ОТДЕЛЬНОГО провода заземления (причем последний вариант - и в дорогущем HDCD аппарате), иногда дополненный винтом...

avmal написал : А вы не думали о том, что "пуп земли" нужен именно там, где его хотят поставить и нигде более.

Нет. Я почему-то думаю, что у товарища в стойке есть 6 приборов + ТВ, и он ищет способ их все воткнуть в розетки на стене, без тройников и удлинителей. А семь - на два не делится, да еще, для полноты ощущений, в выбранной им серии розеток самая "длинная" рамка - тройная... (Cartel, кстати, было бы любопытно узнать, насколько я далек от истины)

0
ailcat
ailcat
Местный

Регистрация: 20.02.2008

Москва

Сообщений: 340

27.09.2009 в 23:43:10

Cartel написал : стена еще не отштукатруена, вот и думаю как проложить кабель, что потом ввести (как?) его в подрозетники

Поставьте в правое нижнее место глубокий подрозетник, и заведите оба провода в него. Там поставите клеммы, соединящие приходящий и отходящий провода, и отдельный(~ные) провод(а), чтоб зашлейфовать розетки внутри блока

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

28.09.2009 в 01:06:57

Cartel написал : вот и думаю как проложить кабель, что потом ввести (как?) его в подрозетники

Решение было вам выдано более двух суток назад. Не хватило времени для прочтения?

avmal написал : Приходящий кабель введите в правую нижнюю коробку, а отходящий в правую верхнюю. На той же стадии установки коробок сделайте перемычки между левой нижней и левой верхней, Левой верхней и самой верхней для ТВ, самой верхней для ТВ и средней верхней. Все остальные перемычки можно будет сделать на стадии монтажа, если не забудете убрать переборки между коробками в блоках.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу