Доработка оконных блоков - какие материалы?

2Лида, значит я действительно хорошую шпаклевку купил, это замечательно! На счет грунтовки я тоже не вполне понимаю, зачем нужно ее шлифовать. Для покраски автомобиля грунтовка предназначена для лучшей адгезии краски и для выведения микроскопических неровностей, для которых шпатлевка слишком груба (например, сход любой шпатлевки на металл проявит любая краска, а у автомобиля она подобна зеркалу). В случае же дерева грунтовка нужна, чтобы зафиксировать шпаклевку (особенно если она мелит) и закрыть поры дерева и шпаклевки, чтобы потом влага из краски не уходила внутрь и не ухудшала адгезию ("насухо" адгезия очень плохая). Вследствие этого грунтовка для дерева делается более жидкой и ее укрывистость совсем не нужна. Вероятно по этой причине грунтовку по дереву часто называют "пропиткой". Думаю, что в конечном итоге именно такая и нужна. И шлифовать ее просто не имеет смысла. Ну разве что там, где мусор налип.

2darkstar, как специальные грунтовки, так и пропитки для дерева нередко делают желеобразными (мы купили именно такую). Одна из причин, как я понимаю - это пригодность для последующей шлифовки, поскольку любое первичное покрытие древесины поднимает её ворс (если провести рукой, то поверхность будет весьма шершавой) и поэтому без шлифовки то, что на первом слое было шершавостью, на последнем может оказаться бугристостью. Поэтому я каждый раз проходилась нулёвочкой не только по грунтовке-пропитке, но и по первому слою краски. Проверяется всё это просто рукой - поверхность под последующую обработку должна быть гладкой на ощупь. Это не даст пластиковой ровности финишного покрытия ( для этого, наверное, слоёв 5 краски нужно при промежуточных шлифовках и идеально ровной поверхности рамы), будет просто приятно и глазу, и на ощупь.

2Лида, ворс может подняться и от простого смачивания дерева водой. Когда мне хотелось сделать шелковистую поверхность, но при этом не покрывать лаком или краской, я всегда увлажнял дерево (в воду неплохо еще добавить небольшое количество столярного клея), шлифовал, а потом натирал восковой мастикой. Если же дерево покрывается лаком или краской, то все промежуточные слои положено шлифовать шкуркой. В этом случае ворс, если он поднялся, будет сглажен. Кстати, он почти не поднимается на струганом дереве, но на торцах или фанене превращается буквально в рашпиль.

2Лида, кстати, в инструкции к акриловым герметикам сказано, что при разбавлении водой их можно использовать в качестве грунтовки. Как Вы к этому относитесь? Сам герметик после высыхания чуть шероховатый, хорошо ошкуривается, весьма эластичен. Может и грунтовка из него хорошая должна получиться?

2darkstar, насколько хороша такая грунтовка, покажет только опыт. Я потому и побаивалась неких отличных от используемой краски грунтовок, что уж больно суровые условия эксплуатации у окон: и раскалённое солнце, и мороз, и вода. Как заранее узнать, насколько коэффициенты сжатия-расширения и вообще реакция на все погодные катаклизмы совпадут у грунтовки, шпаклёвки и краски? Ну, без шпаклёвки-то никуда не деться, да и лежит она фрагментарно, а вот подушка из грунтовки под краской должна вести себя так, чтобы краска на ней держалась при любых условиях. В моём представлении это возможно только в случае одного производителя и краски, и грунтовки, причём производитель должен явно рекомендовать данную грунтовку под данную краску, да и то это не гарантирует успех на все 100%. Во всех остальных случаях, как мне кажется, есть риск получить через год облупившуюся краску. Хороша ли эластичность грунтовки (ведь из герметика она получится именно такой)? Вроде бы хороша - она же должна мягче реагировать на температурные изменения. А позволит ли такая грунтовка древесине дышать? За счёт чего такая грунтовка увеличит адгезию с краской, ведь задача герметика состоит совсем в другом? В общем, лично я не стала бы рисковать, но, возможно, это от недостатка знаний в этой области, ведь может оказаться, что именно такая грунтовка наилучшим образом защитит древесину и продлит жизнь покрытия...

2Лида, эластичность грунтовки из герметика мне кажется очень привлекательной - это позволит компенсировать тепловое расширение и нивелировать разное поведение древесины и краски. Вместе с тем акриловый герметик дышит, не пропуская при этом влагу. Адгезия же у герметика очень высокая, это одна из его основополагающих характеристик. Очень странно звучит опасение получить через год облупившуюся краску - и это при современном уровне химии. Неужели раньше краски были более качественными? Наши окна, например, последний раз красились в 60-е годы, старая краска при этом далеко не везде была счищена. Не хочу сказать, что они выглядят как новые, шелушение конечно есть. Но гнили почти нет, за исключением нескольких штапиков и водоотбойников. Что это, чудо советской индустрии?

2darkstar, уж и не знаю, чудо или нет, может, просто тогда ни про какую экологичность не думали, краски были ядовитые, вонючие, но прочные? К тому же я не помню, чтобы раньше кто-то сдирал перед покраской старую краску - так, облупившиеся места подскребут и кладут новый слой. Тут уже рассказывали, каково это - снимать добрый десяток слоёв краски с окон, хуже не придумаешь. Нам было проще - краски был лишь 1 слой и она буквально сгорела (солнечная сторона), так что и облезать фактически было нечему... А вот что касается качества древесины - действительно удивительно: кривая, плохообработанная, но ни грибка какого, ни плесени, ни червоточенки, а там, где приходилось строгать, вообще обнажалось крепкое, душистое дерево. Видно, делали окна шаляй-валяй, но ГОСТы по качеству древесины выдерживали... Интересно, как современные деревянные окна себя поведут лет эдак через 15 (если доживут). Так что на всякий случай постарайтесь хорошенько защитить древесину - кто его знает, что она из себя представляет... Насчёт адгезии герметика - это ведь касается свойств самого герметика по отношению к покрываемой поверхности. А из чего следует, что к уже высохшему герметику должна хорошо приставать краска, ведь о таких свойствах герметика ничего неизвестно, разве что только то, что его можно красить. Но это же не свидетельствует о том, что на разведённом герметике краска будет держаться лучше, чем на собственно древесине, во всяком случае это ни откуда не следует, если только на герметике это особо не отмечается как дополнительное свойство данного герметика.

2Лида, да, с этим трудно не согласиться.

Перед Новым годом наконец удалось поставить одно из окон. Результатом остался доволен. Соседи тоже. Даже без курьеза не обошлось: соседка тремя этажами выше не поленилась зайти, поздравить с праздником и поинтересоваться, где такое "окошко" можно заказать. Курьез в том, что ни с кем из жильцов во всем подъезде она не разговаривает, не здоровается, а на звонки в дверь никому не открывает, с домашними разговаривает только матом (соседи слышат).
Раньше я думал, что окно может быть либо плохим, либо добротным. Теперь вижу, что оно может быть еще и красивым, без показухи.

2darkstar Поздравляю с почином! Вот что мне нравится в деревянных окнах - ими можно ЛЮБОВАТЬСЯ, а не просто довольствоваться тем, что стоит нормальное окно, отвечающее своему назначению...

2Лида Спасибо! Меня удивило, что оно снаружи тоже красиво смотрится. Однако возникла небольшая "проблемка". Пока я возился с первым окном, меня не дергали. А теперь, когда видно, что из этого получилось, захотелось, чтобы остальные поскорее стали на свои места. Обнаружилась интересная особенность раздельных переплетов. Если ненадолго открыть внутреннюю створку, то внешнее стекло запотевает, но через некоторое время само становится чистым.