время срабатывания автомата и сечение кабеля

На кабель 2,5мм нельзя ставить автомат больше 20А, да и то с некоторыми оговорками. Для кабеля 1,5мм максимальный номинал автомата 13А

Наверное, под словом "формально" подразумеваются производственные условия, где проводка открытая и заменить раз в год кусок какого-то подгоревшего кабеля проще чем постоянно подсчитывать убытки от простоя оборудования. А сталеплавильные печи через модульный ширпотреб не подключаются.

Чего-то это ж давно ещё у меня на блоге обсуждалось. В смысле про 1.13 и 1.45 In. И там как раз и было описано то, что ksiman, выложил.

evgenygrig написал : характеристики кабелей и автоматов согласованы в стандартах

можно ссылку на ГОСТ, а то мне в новостройке установили 25А автоматы на кабель 3х2,5 да еще с заниженым на 20% сечением жилы (измерял микрометром), дом пока не принят хотел телегу накатать. Или кроме как в ПУЭ больше ничего нет

hvit написал : На время-токовой характеристике модульных автоматов есть весьма неприятная зона "малых перегрузок", судя по графикам в каталогах:

• при перегрузке от 100% до 113% от номинала автомат гарантированно НЕ отключается в течение 1 часа (отключится ли за 1000 часов непрерывной перегрузки - неизвестно),

При перегрузке менее 13% автомат гарантированно не отключается никогда - это требование стандарта.

hvit написал :

• при перегрузке от 113% до 145% от номинала автомат может отключиться в течение 1 часа, а может и не отключиться, а может и не отключиться за 1000 часов,

Отключиться обязан. Отключаться обязан более одного часа. Сколько именно - не нормировано.

hvit написал :

• при перегрузке в 145% от номинала автомат гарантированно отключается в течение 1 часа.

Да

hvit написал : Отсюда вопрос: следует ли выбирать номинал автомата равным 100% длительно допустимого тока кабеля? (не говоря о необходимом запасе на снижение доп тока кабеля из-за совместной прокладки кабелей, плохого качества меди и заниженного сечения, а также установки автомата в холодном подъезде с соответствующим "увеличением" его номинального тока

Следует выбирать автомат с учетом всего вышеперечисленного. А величину тока 100% Вы откуда брать собираетесь?

Вообще про это куча страшилок и полное нежелание людей читать ВСЕ необходимые документы в комплексе и думать при этом. Прочитали мельком про характеристики автоматов и начали вопить на каждом углу, что надо все номиналы занизить в полтора раза...

1) Автоматы типа В, C, D имеют абсолютно одинаковый тепловой расцепитель, там что В или С не имеет никакого значения

2) Допустимые токи в табличках ПУЭ указаны уже с учетом характеристик модульных автоматов. Если открыть ГОСТы на кабели, то будет видно, что допустимый ток в табличках ПУЭ занижен процентов на тридцать...

3) Занижение сечения не так страшно как здесь малюют. В табличках ПУЭ приведены значения и для кабелей с заниженным сечением (ну не делаются кабели с таким сечением). То есть 1,2мм и 2мм - это как раз соответствует реальным кабелям с заниженным сечением. И, о чудо, для двухжильного кабеля сечением 1,2 указан допустимый ток в 16А...

Посему в установке автомата 16А на кабель 1,5 квадрата криминала нет. Кабель будет это держать. Хорошего правда тоже мало. И греться может и потери будут великоваты...

Поэтому, если все уже заложено и переделывать не планируется, то оставить автомат С16 можно. Если переделываем, то берем кабели:

• 10А - 1,5квадрата
• 16-20А - 2,5 квадрата
• 25А - 4 квадрата
• 32-40А - 6 квадратов
• 50-63А - 10 квадратов

SVKan написал : Кабель будет это держать.

тут еще вопрос с качеством изоляции. запрещенные ПУНП и ПУНГП из-за нее и горят, где-то инфа была, что уже при +50 изоляция жил плыла на сгибах. из какого вторсырья ее бодяжат - никому кроме бодяжащих неизвестно

andrewkhv написал : тут еще вопрос с качеством изоляции. запрещенные ПУНП и ПУНГП из-за нее и горят, где-то инфа была, что уже при +50 изоляция жил плыла на сгибах. из какого вторсырья ее бодяжат - никому кроме бодяжащих неизвестно

Ну я писал все таки про кабели.

А сие дерьмо ни под какими автоматами использовать не недо. И для тех кто их укладывает вопрос подбора автоматов не актуален. Прилепят или что было под рукой или чтобы никогда не отключалось...

Ещё найти бы соответствующие номиналы автоматов. У меня на работе в учебном корпусе проводка 3х1.5мм2 защищена ВА47-29С16А, а 2.5мм2- ВА-4729С25А и начальство другие номиналы автоматов не покупает. "хромую лощадь" быстро забыли(((. Крик души блин получился((

Вы про тепловой расцепитель рассуждаете, а электромагнитный? По требованию ПТЭЭП время срабатывания 0.4секунды.На быстродействие влияет ток КЗ. Если ток КЗ меньше 1.1х10In это для характеристики "С" то время срабатывания увиличивается. Неоднократно наблюдал ,как трещат автоматы пытаясь отключиться при КЗ на потребителе. На Величину тока КЗ влияют потери, величина котрых в своу очередь зависит от качества питающих сетей и качества монтажа. По доброму, прежде чем начинать монтажные работы надо измерить ток КЗ на питающей линии.В нашех случаях это Этажный щит , Щит учёта на фасаде, выходные зажимы счётчика .....

танкомастер написал : Если ток КЗ меньше 1.1х10In это для характеристики "С"

Откуда такие цифры? По стандарту 5-10 х In никаких 1,1 и вовсе не обязательно 10. По факту обычно поменьше...

1.1 это 10% требуемых по ПУЭ. А из за того ,что меньше и расцепитель дольше отключает.