Аватар пользователя
POMOR

Местный

Регистрация: 20.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 980

26.10.2013 в 01:07:57

#4115957

Warhamster написал : Хотелось бы Немножечко можно

Не спорю - можно. Но если в тему. А вот умничать, выдирая из контекста слова - некрасиво. Надо все же после прочтения текста понять стержень написанного. Читая форум, вижу: многим это недоступно или они себе кол-во сообщений накручивают пустыми репликами. Смешно.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

26.10.2013 в 01:21:09

#4115973

POMOR написал : Не стоит умничать

POMOR написал : Тем более - это форум, в который приходят обычные люди

Ну ты же — ПРОФИ, всё верно? Тем не менее, лажаешь даже "на пальцах".

POMOR написал : А профи должны им на пальцах человеческим языком объяснить, как этого добиться.

Стараюсь так и делать. Спасибо тебе, добрый человек, что привнес светоч на пути моём скорбном.

POMOR написал : Не спорю - можно. Но если в тему. А вот умничать, выдирая из контекста слова - некрасиво. Надо все же после прочтения текста понять стержень написанного. Читая форум, вижу: многим это недоступно или они себе кол-во сообщений накручивают пустыми репликами. Смешно.

Ну и тупить тоже не совсем курасиво:

POMOR написал : Полотенцесушитель - это просто название в обиходе. Реально это - батарея отопления.

Путать, либо смешивать, контуры ПС и сетевые контуры — это даже не преступление... Это натуральный идиотизм. Показывает как незнание человеком принципиального функционирования общей системы по ГОСТ, так и соответствие оного человека этому самому ГОСТ.

Вы мне не нравитесь, POMOR. Я так думаю, у Вас нет удостоверения ДАЖЕ слесаря. Опровергните, пожалуйста. Можете запостить сюда обратную сторону Вашего удостоверения, где указаны категории допуска (если Вы ИТР).

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

26.10.2013 в 01:26:26

#4115979

POMOR написал : Давно пора было все свести к FAQ-у в начале.

Обширно будет Примерно по пунктам 1) типовые схемы гвс в многоэтажных домах, нормативы, принцип работы, особенности 2) гвс - как однотрубная система, принципы 3) полотенцесушители, особенности, разные модели и производители, теплоотдача и т.д и т.п 4) материаловедение, металл, пластик, сравнительные таблицы, сюда же электрохимию и прочее по этой теме 5) отдельно: связанные строительные-отделочные работы

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

26.10.2013 в 02:41:01

#4116035

master.msk написал : Обширно будет Примерно по пунктам 1) типовые схемы гвс в многоэтажных домах, нормативы, принцип работы, особенности 2) гвс - как однотрубная система, принципы 3) полотенцесушители, особенности, разные модели и производители, теплоотдача и т.д и т.п 4) материаловедение, металл, пластик, сравнительные таблицы, сюда же электрохимию и прочее по этой теме 5) отдельно: связанные строительные-отделочные работы

Фиг знает. Если бы я готовил слесарéй, то:

  1. Знание текущего состояния зданий и сооружений согласно текущей же проектной документации. (Включая состояние зданий в плане текущего и кап.ремонта, в том числе и списания).
  2. Основные нормативы. Законы РФ в плане теплоэнергетики. Проекты будущих законов. Важнейшие нормы в подготовке сотрудников, которые желают двигаться дальше.
  3. Сетевые системы. Естественная циркуляция, паро-водо-снабжение, котлы, основные приборы. Это, в принципе, профтехучилище уже даёт, но не в полном виде. К примеру, водоочистке там уделено буквально пара страниц...
  4. Разводка общедомовых систем. Понимание сути "резервирования". Остальному научатся в дальнейшем. В основном, не хватает сейчас грамотных электриков и аппаратчиков-автоматчиков. Ничё, найдем.
  5. Состояние зданий (возвращаюсь к п.1), здесь более углубленно. Знание всех и любых коммуникаций согласно проекта здания. Чтоб его не приходилось гонять, голубя, по всем этажам, чтоб найти вход в подвал.:) Шучу, разумеется.
  6. Гидравлика, приборы учета. Слесарь ОБЯЗАН знать все приборы, установленные в недоступной для смертных зоне. Если слесарь спрашивает, КАК ему снять показания ОДПУ, или КАК ему перекрыть тот или иной трубопровод, такой слесарь автоматически посылается лесом. Их этому должны учить.
  7. Электро-,=химия. Здесь сложнее, ну и дебилов я не держу. ЛЮБОЙ слесарь должен внятно пояснить суть разночтений по алюминию и меди в связке с водопроводной водой. Если не сможет, см.выше. К этой же категории относятся и аппаратчики ХВО, не умеющие проводить анализ воды, не умеющие доказать и подтвердить необходимость замены фильтрующего содержимого.

В общем, master.msk, предоставляйте мне прошедших Ваши курсы обучения, я из них буду делать почти что инженеров (типа того, пусть без высшего образования, зато не слесарь).

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108595

26.10.2013 в 02:53:44

#4116041

master.msk написал : Примерно по пунктам 1) типовые схемы гвс в многоэтажных домах, нормативы, принцип работы, особенности 2) гвс - как однотрубная система, принципы 3) полотенцесушители, особенности, разные модели и производители, теплоотдача и т.д и т.п 4) материаловедение, металл, пластик, сравнительные таблицы, сюда же электрохимию и прочее по этой теме 5) отдельно: связанные строительные-отделочные работы

Забыли самый спрашиваемый момент - типовые схемы включения ПС разных конфигураций и их особенности.

И нулевым пунктом - ЛИКБЕЗ по гидравлике, ЛИКБЕЗ по системам с естественной (гравитационной) циркуляцией.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

26.10.2013 в 02:58:30

#4116042

BV написал : Забыли самый спрашиваемый момент - типовые схемы включения ПС разных конфигураций и их особенности.

Это всё есть в проектной и смежной документации по зданию. Также, в технических отчетах, по которым проводится наладка оборудования.

BV написал : И нулевым пунктом - ЛИКБЕЗ по гидравлике, ЛИКБЕЗ по системам с естественной (гравитационной) циркуляцией.

Ага.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108595

26.10.2013 в 03:01:08

#4116043

Stc написал : Путать, либо смешивать, контуры ПС и сетевые контуры — это даже не преступление... Это натуральный идиотизм.

Такого идиотизма в нашей стране полстраны :). Например, в домах с газовыми колонками ПС включены в контур отопления и работают только зимой. И даже в домах куда приходит ГВС есть тупиковые схемы без циркуляции. Естественно ПС сидят на отоплении.

Это еще что..... Тут чел с севера писал - у них отопление и ГВС один контур, а вода в этом контуре в лютый мороз - выше 100град, открываешь кран горячей водички и водичка закипает, превращаясь в пар.

Так что теория с практикой в нашей стране не всегда дружат :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108595

26.10.2013 в 03:04:47

#4116045

Stc написал : Это всё есть в проектной и смежной документации по зданию. Также, в технических отчетах, по которым проводится наладка оборудования.

Я про другое. По зданию как правило одна тупая схема - П образный ПС, в разрыв, или даже с байпасом. А как-бы есть еще "лесенки" разные, диагонали, маевские, гравитация, циркуляция и тд и тп. Схем не так много, но есть .....

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

26.10.2013 в 03:07:59

#4116048

BV написал : Например, в домах с газовыми колонками ПС включены в контур отопления и работают только зимой.

Я знаю об этом. А ВЫ ЗНАЕТЕ, КАКИМ ИМЕННО ОБРАЗОМ функционируют такие контуры?

BV написал : Тут чел с севера писал - у них отопление и ГВС один контур, а вода в этом контуре в лютый мороз - выше 100град, открываешь кран горячей водички и водичка закипает, превращаясь в пар.

Здесь уже самовольная модернизация системы. К примеру, был паровой котел, решили сэкономить, без модернизации, и не обеспечили постановку котла на учет. Что сделано? Котёл даёт и на барабан, и на сеть, в сети насосом K45/30 качаем (меньше нельзя при такой работе котла, сдохнет ОЧЕНЬ быстро). Так и живём...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108595

26.10.2013 в 03:48:02

#4116073

Stc написал : А ВЫ ЗНАЕТЕ, КАКИМ ИМЕННО ОБРАЗОМ функционируют такие контуры?

может знаю, может нет. Смотря о чем речь.... Если о том, что это обратка отопления....

0
Аватар пользователя
Sergio729

Местный

Регистрация: 23.10.2013

Москва

Сообщений: 40

26.10.2013 в 03:49:19

#4116074

А я согласен с POМOR :Очень много"ВОДЫ ЗДЕСЬ ЛЬЕТСЯ через байпасы ,наверное " Мне пож. подскажите какой насосик на полотенчик взять?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

26.10.2013 в 03:59:51

#4116079

Sergio729 написал : Мне пож. подскажите какой насосик на полотенчик взять?

Проектную документацию по жилому зданию здесь приведите, подскажем.

BV написал : может знаю, может нет. Смотря о чем речь.... Если о том, что это обратка отопления....

Ну, обратка, и что? Я таким же образом могу Вам сдать в эксплуатацию схему, где насос включен в подачу сетевой воды. И что? Это как-то снижает ценность проекта, или еще что-то? Религия, может быть, не позволяет???

ЗЫ. Может, погорячился, прошу меня простить. Просто, на части серий котлов, желательно регулировать давление ДО, а не после. Это, в основном, барабанного или камерного типа, с меньшим КПД, зато с большей ремонтопригодностью.

Пожелаете, можем с Вами завтра и о горелках котловых поговорить, если чего. :) Шутки-шутками, но раз Вы проявляете интерес к этой теме, почему бы и нет...

0
Аватар пользователя
ekostenevich

Местный

Регистрация: 11.03.2013

Москва

Сообщений: 14

26.10.2013 в 08:29:03

#4116152

Помогите ответом, а то читая тему все больше и больше не понимаю и путаюсь.
Дано: отдельный стояк для полотенцесушителя диаметром 1", с отводами 1" и заужением между ними 3/4". Дом типовой, новострой, серия 111 М. 6 этаж из 17. Отводы выполнены на стандартной высоте для полотенцесушителя и подразумевают установку М-образного прибора. Что хочу я? Я хочу разместить отводы максимально близко к полу с минимальным расстоянием между ними (желательно 30-40 см), выполненные 3/4" трубой с аналогичным заужением. С дальнейшим подключением к ним полотенцесушителя Сунержа Элегия 1000/400 или 1200/400 через трубу Rehau Stabil. Общий вид:

Вид А-А:

Вид Б-Б:

Фотографии:

Я так понимаю, что данная схема вполне себе рабочая при условии выполнения смещения байпаса. Развейте мои сомнения и укажите на нюансы, спасибо.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

26.10.2013 в 08:51:40

#4116170

Stc написал : Если бы я готовил слесарéй, то:

Была бы попа.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

26.10.2013 в 08:56:25

#4116175

ekostenevich написал : данная схема вполне себе рабочая при условии

Полностью не рабочая.И Вы это должны понять,если чуть полистаете тему.

0
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

26.10.2013 в 09:11:09

#4116182

ekostenevich написал : Я так понимаю, что данная схема вполне себе рабочая

Правильно понимаете

ekostenevich написал : при условии выполнения смещения байпаса

И без этого будет работать например как на этом фото http://fotki.yandex.ru/users/fev777/view/767836?page=0

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
POMOR

Местный

Регистрация: 20.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 980

26.10.2013 в 13:50:11

#4116518

Ну прямо профессора тут живут :-) А я не слесарь - я электронщик с адекватным пониманием того, что делаю и желаю сделать. Квартиру сделал с нуля сам - от медного водопровода до последней плитки. Форумы мне были в помощь. Черпал самое необходимое, сообщения же, где "профи" меряются письками - пропускал. Кичиться своими знаниями не стоит - они же не с рождения даны. Тема КАК ПРАВИЛЬНО ПОДКЛЮЧИТЬ ПОЛОТЕНЦЕСУШИТЕЛЬ переросла в общение и мерянье завсегдатаев. Новичкам тут уже некомфортно...

0
Аватар пользователя
POMOR

Местный

Регистрация: 20.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 980

26.10.2013 в 13:54:02

#4116521

Stc написал : Вы мне не нравитесь

Слава богу! Мне мужики тоже не нравятся.

0
Аватар пользователя
Sergio729

Местный

Регистрация: 23.10.2013

Москва

Сообщений: 40

26.10.2013 в 15:17:44

#4116636

Poмor,ты прав на все 100,а может на 137,59(как там у них по закону Бернулли )! Нет времени читать это словоблудие, (мне зашпаклевать надо 150 кв,потом покрасить, ламинат в 2-х комнатах,потолок в ванной, швы на плитке 70кв), пока зарегался , задал вопрос, получил какой-то ответ 2 дня прошло!!!! Вчера до 4утра читал этот форум, и что :проектную документацию выложи !!! ??! Простите(если можно было выразиться как на YouTube или в контакте) для чего???? таких стояков как у меня пол москвы !!! И ответы Некоторых ПРОФИ такие же что и в 2007,может они зависли в СССР , или вообще инвалиды на колясках ? P.S. А тебе скажу Питер отличный город, мною очень любим, я там жил 7лет,и лес валил и металл резал,ПРИВЕТ ПИТЕР!!! P.S.S.А товарищу который уже 3 раз схему присылает скажу: обратитесь в фирму по монтаж ПС, заплатите 1500 за консультацию , сделайте сами,и не взрывайте себе мозг,дороже выйдет! ВЕДЬ Я ПРАВ!!!?

0
Аватар пользователя
POMOR

Местный

Регистрация: 20.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 980

26.10.2013 в 15:48:15

#4116678

Sergio729, спасибо за понимание :-) P.S. На любом форуме с любой темой живут мастадонты, которые только себя считают последней инстанцией. Это касается как новых технологий и материалов, так и знаний. Старые знания часто мешают развиваться...

0
Аватар пользователя
Sergio729

Местный

Регистрация: 23.10.2013

Москва

Сообщений: 40

26.10.2013 в 16:01:42

#4116696

А тебе интересно знать,как я решу проблему со своим полотенчиком ?

0
Аватар пользователя
Sergio729

Местный

Регистрация: 23.10.2013

Москва

Сообщений: 40

26.10.2013 в 16:10:52

#4116709

[QUOTE=POMOR;4116678]Sergio729, спасибо за понимание :-)

ЭТО НЕ ПОГИМАНИЕ ! ЭТО ЗДРАВОЕ МЫШЛЕНИЕ.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

26.10.2013 в 16:26:44

#4116729

Sergio729, уважаемый Sergio729, Прочел внимательно Ваши сообщения. Ваш полотенцесушитель никогда работать не будет. потому что неправильно сделана подводка, которую невозможно переделать, потому что она уже под плиткой Не понятно, что Вам еще непонятно, как будто Вам тут кто то должен

Sergio729 написал : ЭТО НЕ ПОГИМАНИЕ ! ЭТО ЗДРАВОЕ МЫШЛЕНИЕ.

Sergio729 написал : Нет времени читать это словоблудие,

Sergio729 написал : Очень много"ВОДЫ ЗДЕСЬ ЛЬЕТСЯ через байпасы ,наверное "

0
Аватар пользователя
Sergio729

Местный

Регистрация: 23.10.2013

Москва

Сообщений: 40

26.10.2013 в 22:09:30

#4117423

Уважаемый,MASTER .MSK ,Вы ошибаетесь!

0
Аватар пользователя
Sergio729

Местный

Регистрация: 23.10.2013

Москва

Сообщений: 40

26.10.2013 в 22:21:19

#4117456

Я прочитал достаточно ! То, что ПС не будет греться я понял сам, как только его установил( И даже ВЕЛИКИЙ МАСТЕР с лазерным уровнем , при моем кол-ве углов по вертикали и горизонтали не заставил бы его работать). НО, он будет греться , если: 1)поставить насос 2)заузить байпас 3)пустить ГВС через него 4)сделать слив в каналью ...И МОЖЕТ что-то еще ,надо подумать.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

26.10.2013 в 22:28:46

#4117488

Sergio729 написал : ...И МОЖЕТ что-то еще ,надо подумать.

Вот оно пиз"абольство так и рождается. Кто виноват?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

26.10.2013 в 22:39:29

#4117528

Sergio729 написал : 1)поставить насос Перед насосом должен фильтр грубой очистки стоять? Вроде бы должен. Таким образом будете фильтровать всю воду, которая пройдет через сушилку, это огромный объем, фильтром типа грязевик не отделаетесь, если не хотите чистить его каждый день

Заужаете байпас - ухудшается циркуляция, вода холоднее, еще заужаете - еще холоднее, + такие же соседи, не сомневайтесь, примерный ход мыслей у всей домашних мастеров одинаковый, в итоге горячая будет только когда интенсивный разбор, сливать по многу придется

[quote="Sergio729;4117456"]3)пустить ГВС через него

переодически будет подогреваться, опять же сливать через свой смеситель - сомнительное решение

Sergio729 написал : 4)сделать слив в каналью

бред, только у нас в стране такое возможно, тоже кстати не Вы первый, поэтому и в стране хренова

0
Аватар пользователя
Sergio729

Местный

Регистрация: 23.10.2013

Москва

Сообщений: 40

26.10.2013 в 22:45:59

#4117544

Касимову : ОНО здесь было до меня , я спрашивал по существу.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

26.10.2013 в 22:48:43

#4117556

Sergio729 написал : я спрашивал по существу.

Я тоже сказал,меньшее зло - насос.

0
Аватар пользователя
Sergio729

Местный

Регистрация: 23.10.2013

Москва

Сообщений: 40

26.10.2013 в 22:52:26

#4117572

Касимову : ОНО здесь было до меня , я спрашивал по существу.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу