23.04.2014 в 18:07:01
#4493810
Alexandr_IT написал : Правильно ли я понимаю, что если переварить нижний отвод на точку, которая будет ниже линии ввода ПС, схема оживёт? Или необходимо обязательно соблюдать промежуток между отводами от стояка (сейчас этот промежуток 50см) и переваривать оба?
Правильно понимаете. Промежуток соблюдать не надо.
master.msk написал : верхняя подводка вверх-вниз, зачем?
Так будет лучше работать при незауженном байпасе. Только давайте не будем заново про "горячую воду, которая поднимается вверх" - холодная при этом куда девается?.
23.04.2014 в 19:05:29
#4493920
Сунержа написал : Здравствуйте! Расположение перемычки ровно по центру не принципиально. Основное ее предназначение разбить водяной столб по направлениям.
Тогда это надо отражать в техдоках. А ничего, что в одну сторону будут работать только две горизонтальные тонкие трубки?
Eversan написал : При этом кран на стояке выше чем отвод на горячую воду на потребление. В итоге напор не снизился, и вода как текла так и текла.
:) Это ровно ни о чём не говорит. Давление в обратке равно давлению в подаче - разница очень невелика.
23.04.2014 в 20:41:13
#4494062
BV написал : Тогда это надо отражать в техдоках. А ничего, что в одну сторону будут работать только две горизонтальные тонкие трубки?
А зачем? Абсолютно бессмысленная информация. Две трубки вполне достаточно. Многие из здесь присутствующих считают , что перемычка это вообще фейк)))
23.04.2014 в 20:43:21
#4494067
Сунержа написал : перемычка это вообще фейк)))
Если горячая сверху, то наверное да :)
Тепловизором смотрели?
PS У меня аналог лесенки, но подключенный по диагонали на гравитации без всяких байпасов - Верхняя часть обжигает, нижняя часть - терпимо горячая - и это даже лучше, тк об нее не обжигаешься.... О направлении воды в стояке - даже и не парился....и не знаю до сих пор :)
23.04.2014 в 20:54:09
#4494091
master.msk,
Если бы все было так просто, как вы описываете. ЖЭК - слово матерное, если они открещиваются от того , что сделали 4 года назад (правда делали другие мастера), других не допускают, делают сами. Те что сделали - не приемлют сварку. Поэтому пользуемся тем , что есть. То что зарастет, я не сомневаюсь. Какой должен быть сгон я не могу сказать, об этом должен знать тот кто выполнял работу, он мог спокойно подрезать, до нужной длины (сгон был сделан готовым на рынке, на токарке). Но если посмотреть, как выполнен сгон производственный на холодной воде, то он тоже длинный (фото нет под рукой, а то, что есть, то закрыто теплоизоляцией). Муфту ставил он, у меня был набор разных стальных муфт, но они все оказались кривыми (а использовать бронзу в качестве соединителя, ЖЭК отказался, ссылаясь на электрохимкорозию на стояке, из-за разности материалов). Чушь, но с ними не поспоришь. По поводу экономии. Какая к черту экономия, если разводку, и арматуру покупаю виегу и фар. Можно было бы сказать экономия, если я валтек использовал или итар. То просто незнание. Всего познать, нужно много времени (Пока тепло и есть куда отправить жену, нужно успеть сделать ванну и туалет). Каждый специалист в своей области.
Другое дело я вставил фото, именно на реакцию почерпнуть больше. Так как с того времени, когда я задал вопрос о размещении ПС, то мне ответили практически сразу. Но всегда хочется, что бы в дискуссии участвовало больше специалистов. Ну и по поводу сварки. Никто же не вскрывал свои сварные собственноручно сделанные швы на стояках. и не проводил экспертизу, насколько было надежно соединение. Как всегда время покажет.
Ну и вопрос почему фитинги из чугуна, должны лопнуть? Чугун он хрупок (в определенном смысле слова, но тем не менее из него например делают чулки мостов на внедорожниках). Да и к вопросу стоимости - просветите, можете в личку во что встало бы переделка одного стояка по сварке, в той конфигурации, что вы видели. Я потом скажу, за сколько жэк согласился мне сделать эту работу.
На Ваши работы смотрел восхищением. И многое почерпнул для себя. Есть мой начальный пост #6302 в этой ветке, где я просил, о том как разместить ПС, при подаче воды сверху. Спасибо за критику
23.04.2014 в 21:27:57
#4494157
Eversan, Вы не принимайте это все на свой счет, я прекрасно понимаю, что есть объективные причины делать плохо, а если подходить рационально, то вообще ничего не делать. Высказался, потому что может кому то пригодиться или по крайней мере задумаетсо о том, чтобы так не делать
24.04.2014 в 04:53:59
#4494645
master.msk, Только не нужно приплетать слова Сунержи. Если и цитировать, то цитируйте полностью, что написано у него в ответе -->
Две трубки вполне достаточно. Многие из здесь присутствующих считают , что перемычка это вообще фейк))) . Ключевая фраза "Многие из здесь присутствующих считают". А не представитель Сунержи.
А по поводу ПС, он у меня и будет подключатся с боку. Я с неспроста указал начало темы по своей проблеме #6302. Там есть фото и Там есть ответы Форумчан.
А по поводу подходить рационально, то не все могут предоставить квартиру, на полноценный ремонт, а самим съехать. Так что приходится выкручиваться.
В конце концов, я ведь не осуждаю, то что Вы разводите медью ПС. Можно прикрываться снипом, и фразой в снипе, что не рекомендуется использовать медь. Потому как у Нас в стране, как только что-то не прописано запрещено, сразу начинают вовсю использовать. Поэтому Вы используете медь на свой страх и риск. Потому как, проверить порчу от меди, можно только через определенный промежуток времени. Ну и я, используя первоначально сварку стояка, увидел, к чему это привело. А соединение на фитингах используется везде, и все стоит и не течет.
Сгон конечно является слабым местом, но трубы будут укрепляться рамами, чтобы не было хождения. В конце концов, если что то не так будет со сгоном, то его можно поменять не разбирая стенку, а со сваркой, уже сложнее.
24.04.2014 в 09:27:33
#4494825
Eversan, какой же Вы однако непостоянный в своем мнении Только что восхищались, а теперь "не осуждаю":)
Не шутите с водой. Только что меня залили сверху. Жду пока от бабушки сверху вся вода сольется ко мне в прихожую, в электрощиток, в шкаф и немножко в комнату
24.04.2014 в 09:38:57
#4494845
master.msk написал : Только что меня залили сверху. Жду пока от бабушки сверху вся вода сольется ко мне в прихожую, в электрощиток, в шкаф и немножко в комнату
Не проще сделать бабушке бюджетно надежно?
24.04.2014 в 14:52:07
#4495426
master.msk написал : Только что меня залили сверху
Соболезную. Особенно неприятно когда бабушка, потому как особо ничего не поделаешь. А по поводу стояка, то вся реализация происходила силами ЖЭК, и их идеей как все сделать (мои предложения собрать на фитингах от Viega отмели в строну). Мои доводы не прошли. Потому ответственность за протечку до шаровых кранов лежит на них. Все остальное, что я реализую после, уже лежит на мне. Помнится жил в хрущевке, так вот ЖЭК халтурно поставили нонейм шаровой на горячую воду. Этаж 5. Кран срезало, и залило весь подъезд сверху вниз. Последствия устранял ЖЭК.
master.msk написал : Только что восхищались, а теперь "не осуждаю"
Идеального ничего нет. Тоже хотел медью, но передумал. Больше дискутировать не буду, незачем ветку засорять. Сегодня распаяю времянку, посмотрю как будет работать ПС. Дополнительно его по переворачиваю, располагая перемычку (фейк :)), сверху, потом к низу.
BV написал : Не проще сделать бабушке бюджетно надежно?
Что бы обезопаситься от остальных протечек?, а есле живешь на первом, а над тобой 17 этажей, то сделать всему подъезду бюджетно;)
24.04.2014 в 21:17:36
#4496030
Здравствуйте, нужна консультация специалистов.
На данный момент имеется не работающий ПС, сделанный так по совету местного сантехника который приходил отключать воду.
(изначально планировалось делать подвод без опуска вниз(сверху), а просто напрямую, но без кранов, сантехник сказал, что краны придётся ставить, не сейчас, так потом, и посоветовал сделать вот так.)
Заранее благодарен за любое участие. :)
24.04.2014 в 21:54:12
#4496125
Там проблема в том, что люков под краны тогда получается слишком много, что не есть гуд, эта ниша в итоге зашивается гипроком и плиткой.
24.04.2014 в 22:05:41
#4496156
Dmitriy11 написал : что люков под краны тогда получается слишком много,
Под краны на фото люки не нужны.И краны такие не нужны.Девайсы необслуживаемые.Ваш вариант краны прямо на ПС.
24.04.2014 в 23:40:05
#4496428
BV написал :
- Сольют стояк и наполнят - выпускай воздух маевскими. 2 Отводы от стояка правильнее делать ниже оси подключения ПС. Дополнительный бонус - нет грязеотстойника, и при сливе стояка, то что не прикипело к стенкам труб хоть частично, но уйдет в стояк.
а вы не в курсе такого решения чтобы предположения по обоим пунктам положительно сказывалось на работе ПС, а не противоречили друг другу?:) от себя скажу что лишний раз маевского шевелить-как ни сложно так и полезно.
24.04.2014 в 23:53:01
#4496464
1405t написал : Сунержа В ПС, специально предназначенных для вертикального подключения, перемычка не сплошная, а если для вертикального подключения соединяются 2 ПС, тогда ставится глухая перемычка ? Значит поток не разбивается ? В новых моделях почему-то отсутствуют ПС шириной 40 см. Это специально?
Сунержа, ответьте, пожалуйста ! #6350
25.04.2014 в 10:28:30
#4496919
1405t написал : Сунержа, ответьте, пожалуйста ! #6350
В связи с тем, что при сборке получается большое изделие с массивом перемычек, правильнее поток перенаправлять тем более на параллельном коллекторе уже будет заужение на 12 мм (проходной переходник), но если в глухом будет отверстие в 4 мм это большой помехи не создаст. Специально чтобы вас позлить?))) Нет я так не думаю. Если рынок запросит размерность в 400 мм, будем делать. Кстати, цена со дня на день на изделия 1500/1800 по высоте будет снижена...значительно. Такие изделия не совсем предназначены для серийных многоэтажных домов, разве если только при верхней подаче воды, при подключении диагонально или вертикально. Их удел функционировать в бОльших помещениях с бассейном,либо с панорамными окнами.
25.04.2014 в 18:36:59
#4497754
г-н касимов, огромное спасибо за консультацию, как наименее трудоёмкий вариант, сначала поменяю отрезок 20ки, на 40ку, а там посмотрим. :)
25.04.2014 в 21:17:56
#4498098
Олегович, пункты независимы друг от друга.
Олегович написал : Сообщение от BV
- Сольют стояк и наполнят - выпускай воздух маевскими. 2 Отводы от стояка правильнее делать ниже оси подключения ПС. Дополнительный бонус - нет грязеотстойника, и при сливе стояка, то что не прикипело к стенкам труб хоть частично, но уйдет в стояк.
Олегович написал : а вы не в курсе такого решения чтобы предположения по обоим пунктам положительно сказывалось на работе ПС, а не противоречили друг другу? от себя скажу что лишний раз маевского шевелить-как ни сложно так и полезно.
Отсутствие грязеотстойника и остутствие необходимости пользоваться маевским - либо боковое, либо диагональное подключение ПС. Смысла шевеления маевского нет никакого, также как и вообще его присутствия в этой схеме. Если есть - ну пусть стоит в виде пробки - заглушки.
Далее, Вы рекомендуете
Олегович написал : , ось подключения к полотенцесушителю находится между отводами от стояка...еще
. Из каких физических законов это следует - непонятно. Так же хорошо, или даже лучше работает ПС если отводы от стояка находятся ниже оси ПС. И как уже говорил - в такой схеме нет "колена" - грязеотстойника.
Еще хочу сказать, что ПС подключаете Вы, а Маевского должен шевелить именно заказчик, каждый раз, когда спускаетеся вода в стояке. И Вас это уже.... действительно не сильно беспокоит....:) А если заказчик девушка, или бабушка? Что для Вас раз плюнуть, для кого-то - большая техническая проблема....
25.04.2014 в 21:19:27
#4498101
Eversan написал : Что бы обезопаситься от остальных протечек?, а есле живешь на первом, а над тобой 17 этажей, то сделать всему подъезду бюджетно
Страховку купить :)
25.04.2014 в 21:33:36
#4498137
BV написал : оси ПС.
Я таки извиняюсь.Где она эта ось ПС? А то все вокруг нее крутится,но бывает не работает шельма!
25.04.2014 в 22:53:27
#4498289
касимов написал : Я таки извиняюсь.Где она эта ось ПС?
Ну да, лучше назвать это линией проходящей через нижние подводы лесенки....
ЗЫ Спиртом раньше протирали оптические оси :)
05.05.2014 в 13:17:37
#4513466
Помогите! Не нашел мой случай! Циркуляционная система с подачей воды снизу вверх. ПС типа "лестница" с нижним подключением, высотой 1,2 м. Подскажите варианты подключения без заужения байпаса - готов перенести один из выводов на стояке, также имеется возможность врезки в трубу обратки
05.05.2014 в 22:47:29
#4514454
И диаметр труб увеличить не помешает. А то что-то непонятное "1/2 пп".
05.05.2014 в 23:00:45
#4514486
Mazayac написал : И диаметр труб увеличить не помешает.
Я жирными линиями старался.Не менньше ПП25.:o
06.05.2014 в 12:55:48
#4515325
Господа хорошие! А если в обратку для верности врезаться? сантехник так рекомендует. Оставлю пока трубу пп20, проверю потом отпишусь поможет али нет
06.05.2014 в 19:15:55
#4515958
Нура написал : А если в обратку для верности врезаться?
Если глянется этот вариант - байпас оставьте незауженный и сделайте боковое/диагональное подключение, греть будет ого-го!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу