Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.11.2014 в 12:35:05

jackpot написал : Подача, действительно, нижняя. А можете пояснить, почему? Мне казалось, что данный полотенцесушитель подходит только для горизонтального и диагонального подключения. А для бокового требуется покупать другой ПС, с перемычкой...

Могу пояснить. У Вас сейчас давление, создаваемое циркуляционным насосом, стремится протолкнуть теплоноситель снизу вверх по левому коллектору ПС. Этому препятствует "гравитационный насос" в полотенчике, работающий на естественной циркуляции и стремящийся наоборот охлаждённую воду опустить вниз. Вдобавок отвод теплоносителя подключён в правый коллектор, имеем диагональное подключение с нижней подачей теплоносителя - с тонкими трубками ПС оно "затыкается", естественная циркуляция мешает искусственной, что мы и наблюдаем.

Попробуйте перенести верхнюю водорозетку к левому коллектору (боковое подключение), понадобится всего 1 муфта за 15 рублей на эксперимент.

СергейН написал : добрый день! подскажите, пожалуйста. ждем сдачи новостройки. ПС идет отдельным стояком. можно ли будет убрать ПС и утопить в стену стояк для ПС,а сам ПС установить на стояк ГВС? находятся стояки на одной линии(стояк с ПС в углу комнаты,ГВС в середине стены).

Идея порочная. Как правило всё заканчивается кусками металлопластика или полипропилена, заужающими стояк, и замурованными разъёмными соединениями... Также предположу, что стояк ГВС - с подачей снизу, установка в него ПС понизит температуру ГВС для верхних соседей. И если уж на него ставить ПС - то без каких-либо заужений! Благо схема подключения проста и понятна.

0
Аватар пользователя
jackpot

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 38

26.11.2014 в 13:12:25

Mazayac написал : Могу пояснить. У Вас сейчас давление, создаваемое циркуляционным насосом, стремится протолкнуть теплоноситель снизу вверх по левому коллектору ПС. Этому препятствует "гравитационный насос" в полотенчике, работающий на естественной циркуляции и стремящийся наоборот охлаждённую воду опустить вниз. Вдобавок отвод теплоносителя подключён в правый коллектор, имеем диагональное подключение с нижней подачей теплоносителя - с тонкими трубками ПС оно "затыкается", естественная циркуляция мешает искусственной, что мы и наблюдаем.

Попробуйте перенести верхнюю водорозетку к левому коллектору (боковое подключение), понадобится всего 1 муфта за 15 рублей на эксперимент.

Про гравитацию понятно, спасибо! Не очень понятно, почему при боковом подключении не будет проблемы с тем, что не будет прогреваться правая часть ПС... Указание подключить сбоку уже дали. Посмотрим, что получится из этого... Можно еще пару вопросов:

  1. расстояние между отводами к ПС меньше высоты ПС. Насколько это критично? Если оставлять так, где правильнее делать "ступеньку": на верхней трубе или на нижней? (на верхней, мне кажется, будет проблема с тем, что в уголке может скопиться воздух...)
  2. если все же боковое подключение не поможет и решимся менять ПС, то стоит ли выбрать другую модель (с более толстыми трубками-перемычками)?
0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.11.2014 в 13:25:22

jackpot, при боковом подключении правый коллектор со всеми перемычками работают на естественной циркуляции. Вода остывает, опускается вниз, выдавливается в левый коллектор через 2-3 нижних перемычки, на её место сверху поступает горячая через верхние перемычки. Возможная проблема - неравномерный прогрев по разным перемычкам.

Заодно и путь теплоносителя при нижней подаче с зауженным байпасом становится проще и предсказуемее: "сопротивляется" только 1 коллектор, и поднявшись вверх, вода уходит обратно в стояк. Правая часть работает как описано выше.

  1. При нижней подаче и заужении оставьте как есть. Воздух действительно будет скапливаться, если перенести ПС выше.
  2. Однозначно поможет 1 вариант http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&page=184&p=4857527&viewfull=1#post4857527 с ним можно сделать и диагональное подключение. Остальные, с сохранением заужения - компромисс с неизвестным исходом.
0
Аватар пользователя
СергейН

Местный

Регистрация: 26.11.2014

Омск

Сообщений: 5

26.11.2014 в 13:43:48

Mazayac написал : Идея порочная. Как правило всё заканчивается кусками металлопластика или полипропилена, заужающими стояк, и замурованными разъёмными соединениями... Также предположу, что стояк ГВС - с подачей снизу, установка в него ПС понизит температуру ГВС для верхних соседей. И если уж на него ставить ПС - то без каких-либо заужений! Благо схема подключения проста и понятна.

спасибо за ответ! можно еще пару комментариев услышать? куски металлопластика или полипропилена-это вы говорите о подводках от стояка до ПС? сделать их из металла стояка и нет проблем? если делать без заужения то ПС будет функционировать нормально? Есть ли у вас время и возможность набросать схему подключения ПС от ГВС? требуется ли согласование переноса ПС с отдельного стояка на стояк ГВС?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.11.2014 в 13:57:53

СергейН, я говорил про сам стояк. Подводы к ПС нормально делать сшитым полиэтиленом или армированным полипропиленом.

Формально стояк Вы не имеете права трогать - не Ваша собственность. Попробовать оформить официально - ни цен, ни сроков, ни даже возможности в Ваших краях мне неизвестно. Если уж решитесь (кого у нас останавливают запреты?) - сам перенесённый стояк выполняйте тем же материалом и сечением, что и было.

Заужение стояка при нижней подаче - только во вред: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&page=184&p=4857369&viewfull=1#post4857369 Без заужения всё отменно работает, какого типа и размеров ПС будете ставить?

0
Аватар пользователя
СергейН

Местный

Регистрация: 26.11.2014

Омск

Сообщений: 5

26.11.2014 в 14:07:06

мы не правильно друг друга поняли ? переносить стояк с ПС не собираюсь. хочется снять ПС с его отдельного стояка в углу ванной комнаты и поставить ПС на стояк ГВС(между ними примерно 1,5 метра). сам ПС думаю будет обычный зигзагообразный,горизонтальный(еще не выбирал),маленький. какой посоветуете?чтобы с установкой проблем не было.

0
Аватар пользователя
jackpot

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 38

26.11.2014 в 21:09:27

Mazayac написал : jackpot, при боковом подключении правый коллектор со всеми перемычками работают на естественной циркуляции. Вода остывает, опускается вниз, выдавливается в левый коллектор через 2-3 нижних перемычки, на её место сверху поступает горячая через верхние перемычки. Возможная проблема - неравномерный прогрев по разным перемычкам.

Заодно и путь теплоносителя при нижней подаче с зауженным байпасом становится проще и предсказуемее: "сопротивляется" только 1 коллектор, и поднявшись вверх, вода уходит обратно в стояк. Правая часть работает как описано выше.

  1. При нижней подаче и заужении оставьте как есть. Воздух действительно будет скапливаться, если перенести ПС выше.
  2. Однозначно поможет 1 вариант http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&page=184&p=4857527&viewfull=1#post4857527 с ним можно сделать и диагональное подключение. Остальные, с сохранением заужения - компромисс с неизвестным исходом.

Спасибо за объяснение Сделали боковое подключение и на всякий случай поменяли трубы на 25мм-безрезультатно.. остается только переварка стояка? (

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.11.2014 в 21:46:48

СергейН, вот для Вашего ПС:

jackpot, похоже у Вас тяжёлый случай, когда естественная циркуляция в ПС полностью уравновешивает принудительную, возникающую от заужения. Спасибо за наглядное подтверждение, я про возможность этого пишу в каждой схеме.

0
Вложение
Аватар пользователя
jackpot

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 38

26.11.2014 в 22:24:09

Mazayac написал : jackpot, похоже у Вас тяжёлый случай, когда естественная циркуляция в ПС полностью уравновешивает принудительную, возникающую от заужения. Спасибо за наглядное подтверждение, я про возможность этого пишу в каждой схеме.

А можете еще сказать про ПС такого плана: http://www.sunerzha.com/productions/classic/infodetail.php?IB=9&IP=913&IS=113&IM=R http://www.sunerzha.com/productions/classic/infodetail.php?IB=9&IP=362803&IS=113&IM=R Есть ли вероятность, что они заработают без изменений в стояке и отводах?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.11.2014 в 22:27:28

jackpot написал : А можете еще сказать про ПС такого плана

Да вот уже всё сказано чуть выше: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=559005&d=1417027606 Т.е. физика процессов не меняется, всё так же естественная давит вниз, а принудительная толкает вверх. Вряд ли это равновесие сильно изменится со сменой типа ПС. А если и изменится, и ПС запустится - будет на грани работоспособности.

0
Аватар пользователя
jackpot

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 38

26.11.2014 в 22:34:32

Mazayac написал : Да вот уже всё сказано чуть выше: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=559005&d=1417027606 Т.е. физика процессов не меняется, всё так же естественная давит вниз, а принудительная толкает вверх. Вряд ли это равновесие сильно изменится со сменой типа ПС. А если и изменится, и ПС запустится - будет на грани работоспособности.

Просто эти ПС по высоте меньше, чем наши отводы (т.е. останется только заужение стояка как фактор, препятствующие его работе, правльно?) Ну и дешевле, чем покупать новую лесенку, которая бы вписалась по высоте.. Все-таки переварка стояка - дорогое удовольствие...

0
Аватар пользователя
jackpot

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 38

26.11.2014 в 22:35:20

jackpot написал : Просто эти ПС по высоте меньше, чем наши отводы (т.е. останется только заужение стояка как фактор, препятствующие его работе, правльно?) Ну и дешевле, чем покупать новую лесенку, которая бы вписалась по высоте.. Все-таки переварка стояка - дорогое удовольствие...

Ну и еще как аргумент - у соседей даже с заужением похожий ПС работает отлично...

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.11.2014 в 22:38:58

jackpot написал : Ну и еще как аргумент - у соседей даже с заужением похожий ПС работает отлично...

Хороший аргумент. Соседи на том же стояке? А то вдруг у них подача верхняя... С большим сечением труб в гидравлике проще жить, попробуйте.

0
Аватар пользователя
jackpot

Местный

Регистрация: 16.06.2014

Москва

Сообщений: 38

26.11.2014 в 22:58:28

Mazayac написал : Хороший аргумент. Соседи на том же стояке? А то вдруг у них подача верхняя... С большим сечением труб в гидравлике проще жить, попробуйте.

Да, на том же стояке. Правда, этаж ниже... (у нас 8, у них - 6 из 14)

0
Аватар пользователя
СергейН

Местный

Регистрация: 26.11.2014

Омск

Сообщений: 5

27.11.2014 в 06:42:47

Mazayac написал : СергейН, вот для Вашего ПС:

Спасибо! так и сделаем :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу