Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.01.2015 в 11:01:35

#4955147

Сунержа, ни Фурор, ни Эпатаж не являются критичными к способам подключения и скорости циркуляции в ГВС! В Фуроре перемычки горизонтальные, теплоноситель в них прогревается за счёт конвекции и принудительной циркуляции, гравитационная составляющая этому никак не мешает. В Эпатаже циркуляция через петли-перемычки исключительно естественная, работает на гравитационке и ей наоборот не мешает искусственная. И очень жаль, что обычному потребителю приходится объяснять эти элементарные истины представителю производителя.

Элегия и Иллюзия - гарантированная работа только по схеме "низ-низ" с подачей в правый коллектор. Шарм - при схеме "низ-низ" крайне желательна подача в левый коллектор. И конечно же эти тонкости никак не обозначены в документации.

Аватар пользователя
Сунержа

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 143

15.01.2015 в 11:42:08

#4955240

Mazayac написал : Сунержа, ни Фурор, ни Эпатаж не являются критичными к способам подключения и скорости циркуляции в ГВС! И очень жаль, что обычному потребителю приходится объяснять эти элементарные истины представителю производителя.

Элегия и Иллюзия - гарантированная работа только по схеме "низ-низ" с подачей в правый коллектор. Шарм - при схеме "низ-низ" крайне желательна подача в левый коллектор. И конечно же эти тонкости никак не обозначены в документации.

низ-низ и диагональ по схеме , как УКАЗАНО В ДОКУМЕНТЕ http://www.sunerzha.com/upload/technics/0020_SunerzhaRU_Voda_Lesenka.pdf Пункт 4. между тем так нелюбимая вами Элегия будет работать с большей вероятностью,чем обозначенный вами беспроблемный Фурор , будучи подключенные вертикально с подачей сверху при высоте 600мм. Эпатаж уже в конструктиве имеет периферийный неработающий элемент ввиде трубы необходимый только для эстетики и для фиксации кронштейна. Вместе с тем согласен , что не вся необходимая информация присутствует в паспорте , но отсутствие ее не фатально и она собирается , чтобы появится в нем ввиде очередного пункта либо пункт паспорта будет доработан ... Никто не будет читать паспорт на 20 страницах и там не будет информации, которая пораждает больше вопросов , чем дает ответов.... Хотя паспорт и так не читают уверенные в своих проф. возможностях люди.

Аватар пользователя
Сунержа

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 143

15.01.2015 в 12:49:16

#4955405

Ну и для информации модель Элегия вошла в 10 лучших аналогичных продуктов в Польше. http://www.ryneklazienek.pl/produkty/145/ranking_dobry_produkt_10_najpopularniejszych_grzejnikow_lazienkowych,905-6829.html Рейтинг составлялся на основе опроса профессионалов ( более 100 фирм)

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.01.2015 в 13:53:25

#4955523

Сунержа, диагональное подключение Элегии работать во многих случаях не будет. При подаче в верхнюю точку - естественная циркуляция противодействует искусственной при движении ТН по перемычкам. При подаче в нижнюю точку - всё ещё хуже, т.к. принудительная циркуляция (снизу вверх) стопорится естественной (сверху вниз).

Аватар пользователя
Сунержа

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 143

15.01.2015 в 14:41:13

#4955609

Пусть так , тактический спор, занятие бессмысленное.... Но при нижнем же с ваших слов работает идеально?...так ставте так как вам удобно... Ваша работа .. Ваши правила. Мы лишь посредники между желаниями покупателя и возможностями мастера. Все что можем мы делаем... Пытаемся приспособится к условиям ГВС... Сунержа первая стала исповедовать принцип универсальности, это все остальные пошли по ее пути и то основная часть бестолково, остальные путем прямого копирования. Если совсем сложно с циркуляцией и нет возможности добиться прогрева изделия есть это: http://www.sunerzha.com/productions/water/products.php?IB=7&IS=1243&IM=R Изделие работает при любых обстоятельствах.

Аватар пользователя
MihVik

Местный

Регистрация: 12.04.2013

Екатеринбург

Сообщений: 289

16.01.2015 в 13:35:04

#4957857

Еще раз всем здравия. Уже собрался людей нанимать стояк варить да полотенечник вешать. Обращаюсь в УК, а мне говорят-отключаем только при наличии технического заключения проектантов . Думал проще обойдется. Подскажите, на сколько это геморрно. Как правильно,чтоб лишних ртов не кормить? Может есть стротельные, которые и проект, и работу сделают. А то, если проводить как перепланировку, то вообще труба-дело.

Аватар пользователя
Surjik

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Москва

Сообщений: 2

22.01.2015 в 13:39:23

#4972534

Уважаемые знатоки,

имеется стояк не зауженный с 2 короткими отводами под 90 градусов и кранами на 1,1/4 дюйма. Направление потока неизвестно. ПС лесенка с нижним подключением. Подскажите, пожалуйста, по какой схеме следует подключить лесенку с нижним подключением, чтобы грела лучше всего: 1) ПС выше верхнего отвода 2) ПС на уровне верхнего отвода 3) Низ ПС ниже верхнего отвода, но выше нижнего

Из форума понял, что ПС должен быть выше нижнего отвода. Сильно вверх задирать ПС не хочется, отводы расположены и так высоко. По удобству эксплуатации схема 3 для нас предпочтительнее. А что с работоспособностью? На сколько схема 1 лучше 2, а 2 лучше 3 в вопросе нагрева ПС?

Подвод труб к ПС должен быть с уклоном или можно подводить горизонтально?
Подвод должен быть минимум 3/4, даже если ПС 1/2?

Спасибо!

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.01.2015 в 14:59:04

#4972780

Surjik, 1 и 2 идентичны. 3 может не заработать. Уклоны, диаметры и пр.: http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html

Аватар пользователя
Surjik

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Москва

Сообщений: 2

22.01.2015 в 15:44:01

#4972909

Mazayac, получается идеальная схема подключения ПС в моем случае выглядит так:

Уклоны, как я понял, нужны 30 мм на метр.

Написано что подводку нужно обязательно одеть в утеплитель. Это только для снижения теплопотерь при передаче от стояка до ПС (ПС будет горячее) или еще с чем-то связано? Подскажите, заодно, пожалуйста, нужно ли также укрывать в утеплитель полипропиленовую разводку ГВС, ХВС и канализации, которые бодут замуровываться в стены ванной (речь идет о квартире)? Спасибо.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.01.2015 в 08:26:21

#4974349

Surjik, уклоны можно делать и меньше. В теплоизоляцию пластиковые трубы одеваются для механической защиты и обеспечения свободного хода при тепловых деформациях - это обязательное условие монтажа.

Аватар пользователя
datarex

Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 459

24.01.2015 в 15:20:17

#4977325

Как лучше подключить Сунержа Богема с полкой (1000x400) на простенке, принимая во внимание имеющиеся выводы под ПС (прилагаю фото, на котором отметил выводы ПС и простенок)?

Какое подключение лучше выбрать?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.01.2015 в 19:41:49

#4977886

datarex, что между отводами? Заужение или стояк неизменного диаметра? Направление подачи в стояке известно?

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

25.01.2015 в 18:46:26

#4980411

datarex написал : Какое подключение лучше выбрать?

datarex,Боковое. Последнее на Вашей картинке.

Mazayac написал : что между отводами? Заужение или стояк неизменного диаметра? Направление подачи в стояке известно?

Mazayac, при любом раскладе при таких расстояниях и геометрии боковое будет работать. Гораздо интереснее то, что на фото есть таинственный Термокомпенсатор.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.01.2015 в 20:57:22

#4980713

АлекСАН_dr написал : при любом раскладе при таких расстояниях и геометрии боковое будет работать.

Нет, не при любом раскладе. И далеко за примерами ходить не надо. Нижняя подача, заужение между отводами - ПС не работает: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&page=184&p=4857369&viewfull=1#post4857369

Закончилось счастливо только с убиранием заужения: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=4895658&viewfull=1#post4895658

Аватар пользователя
Дим Димыч77

Местный

Регистрация: 26.01.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 1

26.01.2015 в 13:11:36

#4982172

Доброго времени суток !

Подскажите пожалуйста по следующему .Будет переносится м образное сушило со стены на короб (ближе к стоякам) .Расстояние от стояка до места установки сушила составит не более 10 15 см.(совсем рядом). Диаметр стояка остаётся прежним просто будут впаяны тройники 32 25 32 Сам склонялся к нижнему подключению , но местный сантехник сказал только боковое. Так всё таки какое подключение лучше? . Можно ли выполнить тройники по осям подвода воды к пс
Данные: 14 этаж из 20 . подача воды с верху в низ , с этой же магистрали осуществляется забор горячей воды в квартиру .ПС тип лесенка 300х800 . Высота расположения низ 1150 от уровня пола Запорная арматура будет отсутствать . Да и ещё у этого пс угловые американки выше постом прочитал что их следовало бы заменить , так как они часто текут на какие лучше всего. Заранее всех благодарю... Беспокоит именно возможность неравномерного прогрева в случае бокового подключения

Аватар пользователя
datarex

Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 459

26.01.2015 в 14:25:36

#4982303

Mazayac написал : datarex, что между отводами? Заужение или стояк неизменного диаметра? Направление подачи в стояке известно?

Между отводами заужение. Направление подачи в стояке не знаю, завтра постараюсь уточнить у инженера корпуса (сегодня в УК выходной).

P.S. Строители предлагают диагнональное подключение, но не как на картинке (вариант 2), а зеркальное - левый верх, правый низ.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.01.2015 в 15:35:04

#4982427

Дим Димыч77, с боковым всё заработает при условии расположения ПС по высоте строго между отводами.

datarex, при верхней подаче заработает хоть боковое, хоть диагональное (к каким углам подключать - без разницы). При нижней - лотерея, в которой шансов больше у бокового подключения. Решается в сторону гарантированного успеха заменой зауженного участка на полнопроходной.

Аватар пользователя
armada

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Поставы

Сообщений: 14

26.01.2015 в 22:47:44

#4983345

Помогите подключить ПС. Частный дом. 1 этаж.(Всего 2-а) Отопление - газовый котёл с насосом. Однотрубная система Ленинградка. Стены - та что возле Радиатора отопления- газосиликат. Стена с ПС - кирпич. Трубы - полипропилен. Какие варианты подключить ПС ? Честно прочитал 30 первых и последних страниц. Ответа пока не нашел. Поскольку ПС образует "горбыль" вверх, понимаю что будет воздух собираться, а придумать ничего не могу. Как бы вы поступили в этой ситуации?

Бетонной стяжки пока нет. Будет пенопласт+стяжка.

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

26.01.2015 в 23:05:24

#4983427

Mazayac написал : Нет, не при любом раскладе. И далеко за примерами ходить не надо. Нижняя подача, заужение между отводами - ПС не работает:

В примере диагональ. Я же говорил про боковое.

Mazayac написал : datarex, при верхней подаче заработает хоть боковое, хоть диагональное (к каким углам подключать - без разницы). При нижней - лотерея, в которой шансов больше у бокового подключения.

Это не то же самое?...

Аватар пользователя
MihVik

Местный

Регистрация: 12.04.2013

Екатеринбург

Сообщений: 289

26.01.2015 в 23:51:12

#4983588

Можно коротко два вопроса?

  1. Подключение лесенки с боковым подводомпрямо к стояку с короткими сгонами работает нормально?
  2. Имеет ли влияние диаметр сгонов, 3/4 или 1" на нагрев полотенечника? Т.е. лучше поставить 1" или можно 3/4" ? ПиСи Лесенку хотим ставить, только из-за того, что М-ку шириной на 40 не найти, а на 50 не влазит.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.01.2015 в 08:02:49

#4983922

АлекСАН_dr написал : В примере диагональ. Я же говорил про боковое. Это не то же самое?...

Вы не прочитали всю историю. Диагональ затем переделывали на боковое - безрезультатно. Пока не убрали заужение - ПС не заработал. И это только один пример, остальные в этой теме мне просто лень искать.

MihVik, диаметр отводов в Вашем случае неважен. Все остальные условия работоспособности есть здесь: http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html

Аватар пользователя
datarex

Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 459

27.01.2015 в 09:56:39

#4984055

datarex написал : Направление подачи в стояке не знаю, завтра постараюсь уточнить у инженера корпуса (сегодня в УК выходной).

Уточнил направление подачи верхнее (сверху).

Mazayac написал : при верхней подаче заработает хоть боковое, хоть диагональное (к каким углам подключать - без разницы).

То есть могу подключать любым указанным способом?

Еще один момент. Сантехник рекомендует ПС фирмы Сунержа или Energy. Что лучше выбрать?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.01.2015 в 14:21:05

#4984551

datarex написал : То есть могу подключать любым указанным способом?

Еще один момент. Сантехник рекомендует ПС фирмы Сунержа или Energy. Что лучше выбрать?

Любым.

Нет точного ответа. Сунержа - обычно всегда по умолчанию, если есть деньги.

Аватар пользователя
rom_gl

Местный

Регистрация: 17.01.2015

Москва

Сообщений: 5

27.01.2015 в 14:41:26

#4984611

Всем добрый день, уважаемые ГУРУ. Я Честно осилил 40 страниц с начала и 20 с конца. Прошу сильно не ругать. У нас застройщик оставил выводы вот так. Прошу совета, без переварки стояка никак не обойтись? Порекомендуйте пожалуйста варианты подключения, что бы заработал полотенчик. Заранее Спасибо. P.S. Направление потока воды не известна. 9 этаж 17 этажная новостройка.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.01.2015 в 16:26:31

#4984892

Можно не тратить время на чтение десятков страниц, потому что всё исследовано и собрано здесь: http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html

Аватар пользователя
rom_gl

Местный

Регистрация: 17.01.2015

Москва

Сообщений: 5

27.01.2015 в 16:39:31

#4984922

Уважаемый Mazayac, я читал эту страничку. Везде по форуму один ответ, низ полотенчика должен быть не ниже нижнего крана подачи, а у меня именно такая ситуация.

Аватар пользователя
Сунержа

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 143

27.01.2015 в 16:43:50

#4984931

Mazayac написал : Можно не тратить время на чтение десятков страниц, потому что всё исследовано и собрано здесь: http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html

Толковая выжимка. Возможно использование данной информации на сайте Сунержа.рф? Только необходима редакция, но с обязательной ссылкой...естественно.

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

27.01.2015 в 16:48:03

#4984944

Mazayac написал : Можно не тратить время на чтение десятков страниц, потому что всё исследовано и собрано здесь: http://master-otoplenie.ru/vodosnabz...esushitel.html

Сунержа написал : Толковая выжимка.

Тему давно пора закрывать.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.01.2015 в 17:16:47

#4985007

rom_gl, Вы можете рискнуть и подключить сбоку. Если повезёт с очень-очень-очень хорошей скоростью циркуляции - ПС заработает. Но шансов пренебрежимо мало. UPD: Хотя пересмотрел высоты - может всё и не так плохо.

Сунержа, готов предоставить этот материал под ваш сайт. Что от меня нужно (исходники иллюстраций, текста, ...)? Пишите в личку.

Аватар пользователя
rom_gl

Местный

Регистрация: 17.01.2015

Москва

Сообщений: 5

27.01.2015 в 18:11:47

#4985103

Mazayac, Данное конструктивное решение у всего дома. Не хочу и не буду делать на удачу. Раз вариантов нет, тогда буду переваривать. Спасибо за совет.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу