Аватар пользователя
pancho86

Местный

Регистрация: 12.02.2015

Красногорск

Сообщений: 16

13.02.2015 в 17:46:36

Mazayac написал :

  1. Попробовать приподнять ПС выше нижнего отвода.
  2. п. 1 + переделать на боковое подключение. Если подача сверху - на каком-то из двух шагов получите нормальный результат. Если подача снизу - лучше вероятнее всего не станет. Тогда пп. 1 и 2 + убирать заужение между отводами.

спасибо за советы,как сделаем дам знать что и как )))

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.02.2015 в 18:04:29

pancho86 написал : будем решать предложенными способами не поможет будем ещё как то решать

Поможет!

0
Аватар пользователя
SDTDUA

Местный

Регистрация: 23.11.2012

Пушкино

Сообщений: 20

14.02.2015 в 11:32:12

новые полотенцесушители

http://www.youtube.com/watch?v=Tw1kV0xLoYI&list=PL2hKgaR0cgxjojwHx6nWspTdsP5K1xiUQ&index=11

0
Аватар пользователя
user42

Местный

Регистрация: 16.02.2015

Москва

Сообщений: 14

16.02.2015 в 16:16:02

Всем доброго дня. Может кто-то подскажет что-нибудь. Висел ПС в противоположном углу от стояка, к нему шли тонкие трубы (10-ка что ли) через пол, поднимаясь затем выше отводов, заужения между отводами вроде как отсутствует. ПС не грел - сказали что причина как раз в расстоянии, тонких трубах и перепадах высот.
Установили нам другой ПС, в метре от стояка, 25-ой трубой с минимальным перепадом в нижней части (вычитал, что это не хорошо, но не должно так сильно влиять).
Не греет вообще!

Воздух немного стравился через верхнюю гайку, но это не помогло. Сантехник не знает, в чём дело. Приходили двое сантехников от дома - сказали с давлением всё нормально, всё должно работать. Спросили у них про заужение, они как то неохотно сказали что этим тут никто не занимается, всё и так должно работать. Сам не разговаривал с ними, но мне передали примерно так.

В общем все говорят, что должно работать, но не работает, и никто не может сказать почему.

Кто-нибудь может что-то посоветовать, чтобы исправить или хотя бы локализовать проблему?

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.02.2015 в 17:19:49

user42, вот здесь всё подробно описано - http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html

Нужны фото такие, чтобы было видно как Ваш ПС присоединен к стояку. На Ваших же фото этого не видно.

Позже может подтянется "тяжелая артиллерия" в лице Мазаец. Хотя он опять же скажет то же самое, что и написано в статье по приведенной выше ссылке. Но может что и поподробней разжуёт. Но без нормального фото никак не обойтись.

Вопросы к Вам:

  1. Какое направление подачи по стояку?
  2. Сделали ли заужение стояка между отводами к ПС?

И большая просьба к Вам! Размещайте фото непосредственно на сайте форума, а не на таких раздражающих фотохостингах, как у Вас.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
user42

Местный

Регистрация: 16.02.2015

Москва

Сообщений: 14

16.02.2015 в 17:40:05

Inch1964 написал :

  1. Какое направление подачи по стояку?
  2. Сделали ли заужение стояка между отводами к ПС?

Вот тут видно оба отвода, других фотографий сейчас к сожалению нет.

Статью читал, из косяков нашей установки понял, что у нас нижняя точка ПС находится чуть чуть ниже (сантиметров 5-10 с плавным переходом) нижнего отвода, может быть даже в этом и причина.

По вопросам:

  1. Насколько я знаю - подача сверху. Но на 100% не могу сказать, даже не знаю у кого это узнавать
  2. Нет, сейчас никто ничего не делал со стояком. Насколько я вижу заужения нет (там теплоизоляция поверх трубы, но по ощущениям и по внешнему виду заужения нет). Жена спрашивала у сантехников от управляющий компании про заужение - они сказали что таким не занимаются, что всё должно и так работать, меня дома к сожалению не было. Встречный вопрос - заужение на один размер это вообще законно всё? Можно ли требовать от сантехников из управляющей компании такую работу?

ps: про переплетающуюся лапшу труб можно не писать, мне уже сказали что разводка сделана "так себе", но это всё делалось ещё до нас, так что мы тут не при чём :)

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.02.2015 в 19:58:09

user42, если между отводами нет заужения - правильно сантехники говорят, должно работать. Возможные причины:

  1. Заросли отводы от стояка (отключать стояк, откидывать трубы, проверять проходимость чем-нибудь гибким и большого диаметра). Бывает при длительном перекрытии кранов ПС.
  2. Заплавили стыки при сварке ППР труб. Не проверить наверное никак, только заменой.
  3. При приварке отводов в стояке прожгли махонькие отверстия, см. п.1
0
Аватар пользователя
user42

Местный

Регистрация: 16.02.2015

Москва

Сообщений: 14

17.02.2015 в 08:12:20

Mazayac, спасибо за советы! Я так понимаю утверждение, что должно работать без заужения основано на личном опыте? Стояк или дюйм или наверное чуть больше, краны на отводах 1/2. Просто многие сразу говорят что нужно сделать заужение и все будет, а без него ничего не поможет... Буду звонить сантехникам насчёт прочистки отводов.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.02.2015 в 09:32:25

user42 написал : многие сразу говорят что нужно сделать заужение и все будет, а без него ничего не поможет

Они плохо учились в школе, это массовая проблема.

user42 написал : должно работать без заужения основано на личном опыте?

Это физика, которую обмануть не удаётся. "Остывающий в ПС теплоноситель стремится вниз, так как обладает бОльшей плотностью (удельным весом) относительно более горячего теплоносителя. В итоге из нижней точки ПС охлаждённый теплоноситель выталкивается в стояк, и одновременно в верхнюю точку ПС из стояка поступает более горячий теплоноситель. Который снова охлаждается и уходит вниз – получаем «гравитационный насос», вечным двигателем которому служит охлаждаемая вода."

Если же Вы не верите в физику, а верите в "личный опыт", то вот пожалуйста: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=551515 http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=551511

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

17.02.2015 в 09:38:22

user42 написал : краны на отводах 1/2.

Крайне желательно поменять на 3/4" причем полнопроходные шаровые.

user42 написал : Просто многие сразу говорят что нужно сделать заужение и все будет, а без него ничего не поможет...

"Заужальщики" просто не являются компетентыми специалистами. Поэтому не нужно слушать советов "многих", а сделать правильно.

Перечтите еще разок статью по ссылке, если хотите устранить проблему. Кратко же скажу, что верхний отвод ПС должен идти к стояку с небольшим повышением, примерно 0,002 - 0,005, т.е 2-5 мм на метр. Нижний же отвод должен идти от ПС с бОльшим углом и с бОльшим понижением к стоку. Чем больше, тем лучше. Но не менее 100 мм. У Вас же нижний отвод идет от ПС к стояку не с понижением, а с повышением, что и является, скорее всего, основной причиной неработоспособности ПС.

Байпас заужать не нужно.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
user42

Местный

Регистрация: 16.02.2015

Москва

Сообщений: 14

17.02.2015 в 09:48:12

Mazayac, да да, эту статью я читал. После её прочтения как раз и думаю, что может проблема всё же в нижней части, где есть небольшой подъём от полотенцесушителя к стояку, а не спуск. Ну и толщина отводов и кранах немного смущает. Собственно Inch1964 в следующем сообщении об этом и написал...

0
Аватар пользователя
user42

Местный

Регистрация: 16.02.2015

Москва

Сообщений: 14

17.02.2015 в 09:51:40

Inch1964, да уж... если придётся переваривать отводы - то проще уже точно электро ставить и ничего там не трогать.. И так уже кучу денег в никуда слили :) Да и всё равно каша в голове. Кто то пишет что проблема именно в нижней точке. Кто-то, что в забитых или узких отводах. Неправильный наклон в нижней части меня тоже смущает, но у знакомых например подача и обратка вообще опускаются до пола, проходят под ванной и на противополножной стороне ПС горячий!

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

17.02.2015 в 10:18:48

user42 написал : Кто то пишет что проблема именно в нижней точке. Кто-то, что в забитых или узких отводах. Неправильный наклон в нижней части меня тоже смущает, но у знакомых например подача и обратка вообще опускаются до пола, проходят под ванной и на противополножной стороне ПС горячий!

Не стОит ориентироваться на мнение большинства. Чаще всего большинство как раз неправо. Приведу пример. Один форумчанин рассказывал, что был конкурс на прием гл.инженера на одном из предприятий. Одним из многих вопросов в анкете был "Будет ли работать гравитационная циркуляция в системе отопления с контруклонами магистралей". Так вот 99% соискателей, все с высшим образованием, в том числе с красными дипломами (причем именно по этой специальности) ответили, что "не будет". А на самом деле это неправильный ответ.

Так же и на форумах искать верное решение - только время терять. Для выяснения кто прав, а кто нет, нужно не голосования устраивать, а учебники изучать.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
user42

Местный

Регистрация: 16.02.2015

Москва

Сообщений: 14

17.02.2015 в 10:33:15

Mazayac написал : Возможные причины:

  1. Заросли отводы от стояка (отключать стояк, откидывать трубы, проверять проходимость чем-нибудь гибким и большого диаметра). Бывает при длительном перекрытии кранов ПС.
  1. При приварке отводов в стояке прожгли махонькие отверстия, см. п.1

Возможно я большую глупость напишу, но всё же попробую :) А если перекрыть краны, открутить гайки и убрать ПС затем на 1 гайку накинуть шланг и в ванную его (правда хз где такой толстый шланг взять) - и попробовать открыть соответствующий кран на отводе. Ну и на втором проделать то же самое. Получится ли по напору из ПП трубы на глаз определить, достаточное ли давление в системе полотенцесушителя? :) Или оно при такой проверке всё равно будет одинаковое что через 1/2 краны, что через маленькое отверстие (если отводы заросли)?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.02.2015 в 10:44:44

Такая диагностика ничего не покажет. На электрическом ПС Вы потом разоритесь. И стоит он ого-го сколько - можно с десяток отводов переварить. Про 1/2" я пропустил - с таким диаметром вероятность зарастания квадратично выше.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу