Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.02.2015 в 17:48:04

#5031417

user42, Вы смотрите китайскую бессмысленную пародию на ПС. Эти поделия могут выполнять роль вешалки максимум. Там ещё и конструкция такая, что любой технарь от смеха надорвётся.

Вот, смотрим на мощность и на цены нормального товара: http://www.sunerzha.com/productions/electric/products.php?IB=8&IS=80&IM=R

Аватар пользователя
pancho86

Местный

Регистрация: 12.02.2015

Красногорск

Сообщений: 16

19.02.2015 в 12:02:21

#5035060

Друзья вообщем опять появились проблемы,сначала сантехники говорили что вода идет сверху вниз,потом подходил уже непосредственно к главному инженеру так вот он говорит что вода подается с низу вверх,что то я совсем запутался,как теперь должно идти подключение с такой подачей воды ??? бай пас заужен (сам этого не просил санты сделали)

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

19.02.2015 в 14:29:03

#5035343

pancho86, для нижней подачи подключение неработоспособное, да.

И никак Вы лучше не сделаете при текущих высотах ПС и отводов. Испортили стояк почём зря, без заужения всё просто заработало бы автоматом.

Аватар пользователя
pancho86

Местный

Регистрация: 12.02.2015

Красногорск

Сообщений: 16

19.02.2015 в 18:20:36

#5035717

Mazayac написал : pancho86, для нижней подачи подключение неработоспособное, да.

И никак Вы лучше не сделаете при текущих высотах ПС и отводов. Испортили стояк почём зря, без заужения всё просто заработало бы автоматом.

Значит если убрать заужение то и при такой схеме что есть сейчас будет все работать ?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

19.02.2015 в 19:59:57

#5035888

pancho86, да. И нижнее и боковое подключения должны заработать. Верхнюю трубу при боковом подключении - желательно в теплоизоляцию.

Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

22.02.2015 в 00:46:23

#5040383

доброй ночи...подскажите..как и стоит ли..подключать полотенчик..см..фото...слева от двух кранов-стена..потом 1.7м-ванная комната и на следующей стене..планируется лестница-полотенчик...стояки полипропилен. поясню фото..крайняя левая ..кривая труба.с двумя отводами и кранами..планировалась застройщиком под выход полотенчика..кривая-потому как от холодной воды труба-не армированная..стоит ли все переваривать? и как красивее и удобнее расположить коллектор..фильтра..счетчики и прочую хрень.....или непариться и развести все, утонив трубу на уголках и трайниках?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.02.2015 в 09:48:48

#5040679

valid7228, стоит. Стояк так или иначе придётся переделывать, потому что высота отводов не годится и заужение присутствует. Какая маркировка на трубе? Сомневаюсь, что она для холодной воды. Может загадка решается проще - раскрутите кронштейн, в который упёрся верхний тройник.

http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html рисунки 12 или 18.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

22.02.2015 в 10:49:54

#5040737

pancho86 написал : Значит если убрать заужение то и при такой схеме что есть сейчас будет все работать ?

Возможно. Наверняка будет работать, если сделать напротив расширение, т.е. вварить более толстую трубу, чем стояк, и непосредственно в неё, более толстую (это важно!) вваривать отводы на ПС.

Mazayac написал : Верхнюю трубу при боковом подключении - желательно в теплоизоляцию.

Если верхний отвод выше верха ПС - то в этом нет смысла, циркуляции небольшое остывание там не мешает, а напротив, и на общей теплоотдаче сказывается благотворно.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.02.2015 в 12:30:57

#5040914

psnsergey написал : в этом нет смысла

Смысл всегда есть в механической защите трубы и обеспечения свободных тепловых деформаций.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

22.02.2015 в 12:44:22

#5040943

psnsergey написал : Если верхний отвод выше верха ПС - то в этом нет смысла, циркуляции небольшое остывание там не мешает, а напротив, и на общей теплоотдаче сказывается благотворно.

Не могли бы Вы схематично нарисовать? Хотел промоделировать гидравлику этого случая с учетом гравитационного напора. В программе. Для своего общего развития, а не критики. Заранее благодарен.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

22.02.2015 в 13:12:19

#5040986

Mazayac написал : valid7228, стоит. Стояк так или иначе придётся переделывать, потому что высота отводов не годится и заужение присутствует. Какая маркировка на трубе? Сомневаюсь, что она для холодной воды. Может загадка решается проще - раскрутите кронштейн, в который упёрся верхний тройник.

http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html рисунки 12 или 18.

Высота отвода верхнего с краном-1.84см, труба реально изогнута от горячей воды , а не от кронштейна, кронштейны оба, идут рядом, а выгнутое пузо идет в противоположную сторону...

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

22.02.2015 в 13:41:51

#5041047

Inch1964 написал : Не могли бы Вы схематично нарисовать?

А что там рисовать? Ситуация 1: верхний отвод на ПС находится выше верхнего подвода ПС, к которому он присоединён, нижний отвод на ПС находится выше нижнего подвода ПС, к которому он присоединён. Всё теплоизолировано, уклон труб от стояка к ПС постоянен (верхняя всю длину опускается к ПС, нижняя всю длину поднимается к ПС). Ситуация 2: то же, но верхняя труба не теплоизолирована, тепловая циркуляция лучше. Это как классический "разгонный участок" от ТТ котла с естественной циркуляцией в классической "деревенской" однотрубной схеме на выходе котла: там от верхней точки выходной трубы котла (где обычно расширительный бачок присоединяют), под потолком, с которой начинается опуск к батареям, этот опуск до батарей тоже никогда не теплоизолируют, т.к. если теплоизолировать, то и вверх поднимать выход котла смысла нету никакого: вверх поднялась бы вода с выходной температурой котла, вниз опустилась бы она же, не охлаждаясь, побуждающей силы на этом участке - никакой не возникло бы.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.02.2015 в 14:09:04

#5041101

А чем тогда принципиально отличается "верхняя труба не теплоизолирована" от "нижняя труба не теплоизолирована"? Ну или обе сразу - разгонять так разгонять :) Температуру в стояке у отводов будем считать одинаковой.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

22.02.2015 в 14:36:54

#5041137

Mazayac написал : А чем тогда принципиально отличается "верхняя труба не теплоизолирована" от "нижняя труба не теплоизолирована"? Ну или обе сразу - разгонять так разгонять

Кстати, да - нижнюю трубу в той ситуации тоже можно не теплоизолировать, если перепад высот большой, то сие даст измеримый эффект.

Аватар пользователя
volvitaly

Местный

Регистрация: 22.02.2015

Астрахань

Сообщений: 8

22.02.2015 в 20:44:56

#5041730

Каким образом повлияет на работу «гравитационного насоса» расположение точки разбора горячей воды между отводами ПС

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.02.2015 в 21:36:30

#5041812

Зависит от направления подачи. Если нижняя - водоразбор слегка улучшит работу ПС. Если верхняя - слегка ухудшит. Но насколько заметным будет эффект - невозможно предсказать.

Аватар пользователя
datarex

Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 459

23.02.2015 в 18:37:42

#5043485

Надо ли ставить на ПС запирающие краны (в составе системы защит от протечек) и, если да, то на оба отвода?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.02.2015 в 19:01:56

#5043532

datarex, по желанию. Мало кто ставит, полагаясь на надёжность коротких трасс и самого ПС. Если ставить, то конечно на оба отвода. Я купил, но вот теперь думаю не ставить - места маловато.

Аватар пользователя
pancho86

Местный

Регистрация: 12.02.2015

Красногорск

Сообщений: 16

25.02.2015 в 01:04:41

#5046387

друзья проблема почти решена,всю неделю я бегал к инженерам,сантехникам,чтоб только узнать подачу воды в стояке,один говорит с верху вниз другой говорит с низу в верх,вообщем сегодня сняли ПС слили с него воду,повесили обратно,запустили,стравили воздух и о чудо он заработал при той схеме что была на этом фото ,значит можно сказать точно что вода идет с верху в низ ибо если было бы наоборот то такая схема бы вообще не работала,но меня все равно мучает один вопрос,почему раньше он мог плохо греть? может есть завоздушивание? и ещё один вопрос, оставить схему подключения как есть или что то посоветуете выбрать из этой схемы

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.02.2015 в 08:37:44

#5046561

pancho86, случаи "чудесных" запусков кривых подключений объясняются нарушением шаткого равновесия между принудительной и естественной циркуляциями. Рассчитывать на долгую беспроблемную работу таких конструкций я бы не стал.

Аватар пользователя
pancho86

Местный

Регистрация: 12.02.2015

Красногорск

Сообщений: 16

25.02.2015 в 09:25:58

#5046615

Mazayac; Ну пока имеем что имеем )))) как я понял что при каждом отключении стояка надо будет каждый раз спускать воздух что бы ПС нормально работал ) по поводу верхней схемки нет предположений ни каких?

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

25.02.2015 в 09:31:58

#5046626

pancho86 написал : по поводу верхней схемки нет предположений ни каких?

Если уверены с направлением подачи, то №1 с изменением порядка подключения- подача справа сверху, выход слева снизу т.к. теплоотдача с нижней трубы будет разгонять циркуляцию, с верхней- тормозить. Если есть сомнения по направлению, то №2.

Аватар пользователя
pancho86

Местный

Регистрация: 12.02.2015

Красногорск

Сообщений: 16

25.02.2015 в 10:54:23

#5046760

АлекСАН_dr написал : Если уверены с направлением подачи, то №1 с изменением порядка подключения- подача справа сверху, выход слева снизу т.к. теплоотдача с нижней трубы будет разгонять циркуляцию, с верхней- тормозить. Если есть сомнения по направлению, то №2.

подача точно с верху в низ,попробуем сделать по схеме 1 с изменением подключения и трубы в теплоизоляцию )))

Аватар пользователя
ИгорьСК

Местный

Регистрация: 25.02.2015

Ногинск

Сообщений: 4

26.02.2015 в 11:48:11

#5049366

Здравствуйте, уважаемые специалисты, требуется ваша помощь. Сантехники из жека предложили 3 варианта подключения ПС. Огромная просьба к вам, подскажите, какой из них правильный и что нужно изменить. Последний этаж 5-и этажного дома. Подача воды снизу с использованием обратки. На стояке стоит дюймовый кран с американкой, потом сужение до полдюйма. На обратке полдюймовый кран. Полотенцесушитель - лесенка с нижним подключением, уже установлен, трубы уложены в стене.

Понимаю что первый вариант совсем нелогичен, но поскольку так развивались мысли сантехников, указал все:

На последнем рисунке предлагается поднять точку разбора воды выше уровня обратки, иначе, как сказал самый трезвый сантехник, упадет давление в системе ГВС. Кран предлагается поставить полдюймовый. Набросайте пожалуйста рабочую схемку подключения, и есть ли необходимость менять кран? Заранее спасибо.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.02.2015 в 12:00:21

#5049385

ИгорьСК, первого варианта не вижу. Второй будет работать. Обоснование третьего абсолютно бредовое и вероятнее всего он работать просто не будет.

Аватар пользователя
ИгорьСК

Местный

Регистрация: 25.02.2015

Ногинск

Сообщений: 4

26.02.2015 в 12:12:05

#5049401

Спасибо за ответ, 1 и 2 вариант на одной картинке, подача воды одинаковая, просто во 2 варианте они отвод воды на обратку подняли. И как я понял, то, что обратка будет выше точки разбора горячей воды, на давление не повлияет? Изначально это условие выполнялось ведь?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.02.2015 в 14:19:26

#5049648

ИгорьСК, так, стоп-стоп-стоп. Рассмотрел дичь на рисунках, так делать нельзя. Как нужно поступить в Вашей ситуации, ориентируясь по 1 рисунку: в стояки подачи и обратки врезать тройники, так чтобы отводы получились ниже обеих труб от ПС. На отводы краны, и дальше трубы до ПС. Не пускать весь стояк через ПС ни в коем случае! (т.е. не разрывать перемычку между подачей и обраткой, имеющуюся сейчас), что бы ни плели горе-санты, наверняка будут нести чушь "да это ни на что не повлияет", "а так как хотите - не будет работать" и т.д.

Аватар пользователя
zero_cool

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Орел

Сообщений: 35

26.02.2015 в 15:10:54

#5049756

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Мне нужно поменять полотеносушитель от застройщика и немного сместить его. Итак имеем: При сдаче квартиры застройщик установил С-образный полотенчик. Из чего он изготовлен и кто производитель, история умалчивает. Поэтому был куплен М-образный полотеносушитель "Сунержа" с расстоянием между отводами 600 мм. Сейчас имеем следующую картину: Краны около полотенце сушителя вообще режут глаз. Расстояние между отводами полотеносушителя сейчас 500 мм Подключение идет от стояка ГВС через стену между туалетом и ванной. Стояк ГВС с заужением. Кательная стоит на крыше, поэтому с вероятностью 99% подача верхняя. В туалете у стояка имеем такую картинку

Сейчас вариант вырисовывается такой:

  1. Перепаять верхний (или оба) отвод на полотеносушитель выше
  2. Перенести запорные краны в туалет к стояку ГВС Вопрос будет ли работать такая трасса, с таким количеством углов.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.02.2015 в 15:38:28

#5049828

zero_cool, будет работать.

Аватар пользователя
ИгорьСК

Местный

Регистрация: 25.02.2015

Ногинск

Сообщений: 4

26.02.2015 в 17:07:27

#5050015

Mazayac написал : ИгорьСК, так, стоп-стоп-стоп. Рассмотрел дичь на рисунках, так делать нельзя. Как нужно поступить в Вашей ситуации, ориентируясь по 1 рисунку: в стояки подачи и обратки врезать тройники, так чтобы отводы получились ниже обеих труб от ПС. На отводы краны, и дальше трубы до ПС. Не пускать весь стояк через ПС ни в коем случае! (т.е. не разрывать перемычку между подачей и обраткой, имеющуюся сейчас), что бы ни плели горе-санты, наверняка будут нести чушь "да это ни на что не повлияет", "а так как хотите - не будет работать" и т.д.

Спасибо, с этим разобрался, можно последний вопрос: санты утверждают что уже ставили на последнем этаже ПС, и если выход воды с ПС не поднять выше самого ПС, то учитывая еженочные отключения воды, ПС будет наполняться не до конца, а как повезет. Естественно травить воздух каждое утро с кранов Маевского не хочется.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу