Аватар пользователя
claud

Местный

Регистрация: 27.06.2015

Иваново

Сообщений: 55

04.07.2015 в 18:54:43

#5282544

Mazayac написал : Что такое "20 труба"? Какой материал? 20 - ДУ или 20 - внешний диаметр?

claud написал : А на 20 трубу (если заменю байпас на метал)

Следовательно материал - метал, внешний или внутренний диаметр не могу к сожалению сказать. Когда делали полипропеленом, то мне сказали что на 20 трубу они смогут нарезать только резьбу на 1/2, по этому если и ставить краны на 3/4 то только через перходники, а это лишено смысла ибо все-равно уже есть заужение. С полипропеленом, там все ясно, есть фитинги 20x1/2 и 20x3/4.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

05.07.2015 в 15:19:45

#5283468

claud, всё, теперь понял. У Вас стояк 1/2"
К нему конечно отводы 1/2"

0
Аватар пользователя
MIK

Местный

Регистрация: 19.07.2012

Москва

Сообщений: 40

06.07.2015 в 00:43:07

#5284319

Здравствуте. Возник вопрос, какой трубой лучше подключать ПС в квартире Rehay stabil или полипропиленом. И почему.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

06.07.2015 в 08:38:32

#5284465

На какую хватит денег и инструмента. Рехау удобнее, можно изгибать, менее критична к квалификации монтажника. Тему про лопающиеся гильзы только изучите.

Если ставить ППР, то армированный и приличных производителей (Ekoplastik, Baenninger, FV-Plast, T3S). Требует строгого соблюдения технологии, а не как это обычно бывает: "паяльник погорячее и греем пока не поплывёт, шоб надёжнее!".

0
Аватар пользователя
Andrey099

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

06.07.2015 в 09:13:54

#5284505

переделал стояк, как планировал.

НО во воремя отключения сантехник пришел и "обрадовал" что подача не верхняя, а нижняя оказывается. вот теперь думаю - будет работать или нет? заужений нет, диаметр 40мм, отвод 32 ппр трубой, краны 3/4" далее будут американки для ПС 3/4"-1" полотенец термиус, подключение боковое. http://terminus.ru/files/terminus3dp/reg_images/klassik_2-3-2_0001.png высота 830, ширина 500, МО 600

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

06.07.2015 в 12:57:52

#5284761

Andrey099, ПС греться будет, как раз за счёт отсутствия заужения. Нижняя перекладина будет холодной - эпический просчёт авторов полотенчика.

0
Аватар пользователя
Wheelson

Местный

Регистрация: 01.07.2015

Москва

Сообщений: 5

07.07.2015 в 16:56:50

#5286300

 

Mazayac написал : Wheelson, остались ещё две ошибки: расположение ПС ниже нижнего отвода и вваренное заужение, вредящее при нижней подаче в стояке.

Причём вторая - самая серьёзная.

 Проблема решилась перевариванием верхнего выхода из стояка выше ПС. Оказалось, что в доме верхний подвод воды, поэтому значение заужения нивелировалось.Осталось то, что выход ПС ниже выхода из стояка ~ на 10 см. 

Как я понял, в такой ситуации, Пс работает только за счет принудительной циркуляции?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.07.2015 в 17:02:56

#5286316

 

Wheelson написал : в такой ситуации, Пс работает только за счет принудительной циркуляции?

 Нет, не только. Грубо говоря, из его высоты при работе естественной циркуляции исключены 10см.

Также, если переваривался только верхний отвод, я скорее поверю в то что подача снизу.

При верхней ничего измениться не должно было.

Ну да разбираться в подобных винегретах. где сплошные оговорки, дело неблагодарное.

0
Аватар пользователя
Madmess

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Электросталь

Сообщений: 25

09.07.2015 в 19:11:47

#5288703

Доброго дня!

Прошу вашей помощи по оптимальному варианту установки полотенцесушителя.

Исходные данные:

  • отводы на полотенцесущитель идут от стояка ГВС

  • розлив воды сверху

  • стояк 1"

  • байпас 3/4"

  • краны на полотенцесушитель 1"

  • межосевое расстояние между отводами 500 мм

Полотенцесушитель планируется вешать над стиральной машиной, над двойной розеткой.

Подходит размер полотенцесушителя 600*320 мм.

Например такой:

При таком варианте полотенцесушитель встает над розетками и до него можно правильно провести трубы, с нужным уклоном.

Перепад высоты от верхнего вентиля до верхнего подвода полотенцесушителя - 50 мм

От нижнего вентиля до нижнего подвода - 130 мм

Возможно ли без переделки стояка поставить полотенцесушитель лесенку? Как тогда вести трубы?

При необходимости розетки можно на другую стену убрать, которая слева.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

09.07.2015 в 21:25:33

#5288802

@Madmess, лесенка без переделки стояка - рис. 15: http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html

Только обязательно предусмотреть возможность спуска воздуха из верхнего угла, куда придёт труба - это порой проблематично.

0
Аватар пользователя
Madmess

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Электросталь

Сообщений: 25

10.07.2015 в 01:51:11

#5289012

@Mazayac, на рис. 15 отсутствует байпас, это вариант для схемы 1, где байпас не заужен, а у меня заужен. Это на что-то влияет в моем случае?

Мне наверно рис. 21 больше подходит.

Если поставить лесенку с боковым подключением и с межосевым расстоянием 500 мм, то потребуется стравливать воздух?Если м.о. расстояние полотенцесушителя будет 500мм и м.о. расстояние между отводами на ГВС тоже 500мм, то как при таком подключении стараться делать уклон труб? Или можно горизонтально?Например, такой вариант если поставить:

![]()

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.07.2015 в 08:59:18

#5289113

На рис. 15 разумеется присутствует байпас - несмещённый и незауженный. В этой схеме его смещение или заужение (как в Вашем случае) возможно, если подача сверху.

Рисунок 21 не подходит, т.к. на нём нет подъёма ПС выше отводов.Если же Вы ошибаетесь с направлением, то при нижней подаче текущая высота отводов не позволит использовать ни одну из схем - либо вообще не заработает, либо крайне нестабильно. Заужение будет мешать.

Стравливать воздух придётся, если верх ПС будет выше верхнего отвода.

Если высота ПС равна расстоянию между отводами - выполняется строго горизонтальная укладка труб. Но тогда Ваш ПС приедет на розетку.

0
Аватар пользователя
Madmess

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Электросталь

Сообщений: 25

10.07.2015 в 10:41:00

#5289210

@Mazayac, спасибо за советы. Тогда остановлюсь на втором варианте с межосевым 500мм, трубы проложу горизонтально.

Ну а розетки придется перенести на другую стену.

0
Аватар пользователя
psm1

Местный

Регистрация: 12.07.2015

Москва

Сообщений: 4

13.07.2015 в 10:55:22

#5292252

Добрый день!Уважаемые гуру, помогите, пожалуйста, определиться с подключением ПС.Подача воды снизу (ответ УК на мой врпрос).В настоящий момент остановился на вертикальном подключении, чтобы не проходить стенку к воздуховоду.Планирую подключать трубами ППР. Какой размер трубы лучше использовать в моем случае?Сейчас установлен U-образный ПС с подключением трубами 1". Размер трубы придется где-то уменьшить для выхода на водорозетку. В комплекте к ПС идет американка 1/2" (к ПС) х 3/4" (к стояку).Где лучше уменьшать размер трубы:- у крана- у водорозетки- в середине трассы?Свой предварительный план прилагаю.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.07.2015 в 14:37:23

#5292608

@psm1, для начала снимите теплоизоляцию между отводами и внимательно изучите стояк, нет ли там явного или скрытого заужения.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

14.07.2015 в 06:59:55

#5293450

в очередной раз убеждаюсь в работоспособности этой схемы и удивляюсь почему данная тема такая длинная

Наш ответ Зендеру всего за 13000р)

0
Аватар пользователя
psm1

Местный

Регистрация: 12.07.2015

Москва

Сообщений: 4

14.07.2015 в 08:47:45

#5293494

 

Mazayac написал : @psm1, для начала снимите теплоизоляцию между отводами и внимательно изучите стояк, нет ли там явного или скрытого заужения.

 Снимал и замерял наружний диаметр труб между отводами - 42,3 мм, такой же как на изгибе стояка. Насчет скрытого сказать не могу, только то, что сварной шов проходит выше верхнего отвода и второй шов - внизу, почти у пола.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.07.2015 в 09:11:38

#5293519

@psm1, хорошо. Тогда Ваша схема должна заработать, но при условии возможности стравить воздух из правой верхней точки. И если я верно понимаю, то стандартная арматура для Вашего ПС не даст это сделать. Нужен уголок с краном маевского.

ППР трубы достаточно 25мм армированной, переход сразу за краном. Хотя, если уж стоят дюймовые краны и есть место - тяните 32-й куда дотянется, потом у водорозеток переход на нужный диаметр.

Также я бы переделал подключение к ПС на диагональное - может быть более равномерно будет прогреваться.

Олегович, да всем давно понятно, что Вы не угомонитесь, пока как-нибудь Ваша типовая схема при нижней подаче и слабой циркуляции Вас же и не переедет.

0
Аватар пользователя
admi333

Местный

Регистрация: 16.04.2015

Москва

Сообщений: 42

14.07.2015 в 13:42:52

#5293865

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.07.2015 в 13:51:45

#5293870

@admi333, сложно разобраться в частоколе труб, может нарисуете что получилось?

Отводы не проверяли на забитость?

0
Аватар пользователя
admi333

Местный

Регистрация: 16.04.2015

Москва

Сообщений: 42

14.07.2015 в 14:43:50

#5293914

0
Аватар пользователя
Sherom

Местный

Регистрация: 01.07.2012

Раменское

Сообщений: 70

14.07.2015 в 18:24:56

#5294131

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

14.07.2015 в 19:42:37

#5294204

спустить чуть ниже п/с чтобы на отводе был уклон.

0
Аватар пользователя
psm1

Местный

Регистрация: 12.07.2015

Москва

Сообщений: 4

14.07.2015 в 19:55:16

#5294215

 

Mazayac написал : Тогда Ваша схема должна заработать, но при условии возможности стравить воздух из правой верхней точки. И если я верно понимаю, то стандартная арматура для Вашего ПС не даст это сделать. Нужен уголок с краном маевского.

 Я правильно понял про правый верхний угол (см. картинку ниже)? В комплекте идут 2 стандартных крана Маевского.  А если закрывать кран на нижнем отводе, открывать Маевского и кран на верхнем отводе - воздух не выйдет?И где можно купить уголок с краном Маевского?

0
Аватар пользователя
Sherom

Местный

Регистрация: 01.07.2012

Раменское

Сообщений: 70

14.07.2015 в 19:58:02

#5294218

 

Олегович написал : спустить чуть ниже п/с чтобы на отводе был уклон.

 На каком из них уклон? их так то два и розетки уже стоят, все рассчитано 

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

14.07.2015 в 20:35:44

#5294271

 

Sherom написал :  

Цитата@Олегович****

   спустить чуть ниже п/с чтобы на отводе был уклон. 

 На каком из них уклон? их так то два и розетки уже стоят, все рассчитано 

 Подробно, как правильно подключить ПС можете прочесть здесь - http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Sherom

Местный

Регистрация: 01.07.2012

Раменское

Сообщений: 70

14.07.2015 в 20:54:13

#5294292

  

Inch1964 написал :               Подробно, как правильно подключить ПС можете прочесть здесь - http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html

Спасибо! Читал я эту ТЕОРИЮ! Хотелось бы получить ответ по моей конкретной ситуации исходя из того, что ЕСТЬ, а не из того как бы было в классическом варианте и не погружаясь в изучение термодинамики и всех возможных схем!

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.07.2015 в 23:10:03

#5294471

@Sherom

Вообще полотенчик этот дрянной из-за конструкции перемычек. Для максимальной эффективности ему нужна подача в правый верхний угол, отвод из левого нижнего - но при этом правая "нога" внизу холодная.

Не работает по другой причине - воздух стоит в левом верхнем углу. Для такого подключения нужен вот такой уголок: http://www.sunerzha.com/productions/additional/infodetail.php?IB=21&IP=5829&IS=102&IM=R

С боковым подключением, как на фото, есть большая вероятность, что только левый коллектор будет горячим.

Попробуйте там ослабить гайку и посмотреть, не пойдёт ли воздух. Двум страдальцам уже помогало.

Если внимательно ознакомиться с ТЕОРИЕЙ, то для Вашего ПС (если данные о подаче в стояке верны) лучше всего подходит рисунок 18. Т.о. нужно переключить подводящую трубу с левого верхнего на правый нижний угол ПС. При этом, несмотря на порочную конструкцию, будет прогреваться весь ПС.

@psm1, правильно поняли местоположение маевского. Для Вашего ПС - не знаю где брать такой уголок. Иначе воздух никак не выгнать, какие краны ни открывай.

0
Аватар пользователя
Sherom

Местный

Регистрация: 01.07.2012

Раменское

Сообщений: 70

14.07.2015 в 23:32:31

#5294511

  

Mazayac написал : @Sherom

Вообще полотенчик этот дрянной из-за конструкции перемычек. Для максимальной эффективности ему нужна подача в правый верхний угол, отвод из левого нижнего - но при этом правая "нога" внизу холодная.

Не работает по другой причине - воздух стоит в левом верхнем углу. Для такого подключения нужен вот такой уголок: http://www.sunerzha.com/productions/additional/infodetail.php?IB=21&IP=5829&IS=102&IM=R

Попробуйте там ослабить гайку и посмотреть, не пойдёт ли воздух. Двум страдальцам уже помогало.

Спасибо огромное! Я понимаю, что самая стабильная работа будет, если диагональное подключение и отводы от стояка верхний будет выше верхней точки подключения, а нижний отвод - ниже нижней точки подключения, но цена в УК за слив воды из стояков и переваривание отводов такая, что тут вслух сказать цифру не прилично! ((((((

Завтра попробую ваш вариант! 

А если запуститься то он стабильно будет работать или эту гайку (уголок с клапаном Маевского) я все время накручивать буду?)))

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.07.2015 в 23:34:40

#5294516

@Sherom, я добавил ещё один вариант переделки, посмотрите выше.

Если запустится после ослабления гайки - может работать опять же с оговорками выше про левый коллектор.

Крутить маевского придётся после каждого слива стояков...

Если переделать на "низ-низ" с подачей в правый вертикальный коллектор - вот тогда возможно ничего никогда крутить не придётся. Хотя чёрт его знает, с этими "красивыми" перемычками.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу