14.08.2015 в 19:06:06
#5330391
полотенчик. схема "сверх длинный байпас"
по этой же схеме "сверхдлинный байпас" можно подключать и
водосчетчик будет располагаться между кранами полотенчика - 1 ревизионный люк.
плоскость ПС не совпадает с осью стояка.
Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.
14.08.2015 в 21:30:06
#5330530
Здравствуйте! Есть огромное желание переразвести трубы ТС на пятом этаже с избавлением от трубы по кухне и коридору. Исходную схему и желаемый вариант прилагаю. Вопрос будет ли работать полотенчик и вообще вся схема в целом. Обратка с двух контуров, насколько я понял, шла через старый полотенчик. Владимир.
14.08.2015 в 22:13:04
#5330587
Добрый вечер) прочитал статью данную выше с сайта сунержи, но так и не понял как правильно подключить свой полотенчик) полотенчик Деко, стояк с зауженным и не смещенным байпасом, подача воды снизу вверх, как правильнее сделать подключение?
15.08.2015 в 06:14:03
#5330782
murrko написал : будет ли работать полотенчик и вообще вся схема в целом
вы правильно нарисовали подачу ? у вас при "нижней подачи в биметалл радиатор" отопления не будет . вернее будет никакое - минимальное !
Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.
15.08.2015 в 06:25:14
#5330783
более правильно : заброс ТН в верх радиатора.
схема "
Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.
15.08.2015 в 10:57:51
#5330924
santex-SVAR, спасибо за быстрый отзыв! С исходной я конечно же подоврал: сейчас на кухне стоИт старый чугунный радиатор (см. рис.). Эта исходная схема (трубы от нижней квартиры к нижним частям чугуняк) работала без нареканий пару десятилетий. Напрягали только трубы над головой в коридоре и по стене санузла. Радиатор на кухне хочу переместить со стены между кухней и комнатой на стену к окну чтоб меньше мешался, плюс убрать старую трубу через перекрытия и нормально подключиться к новым трубам соседа снизу, ну и как следствие думал заменить чугуняку на биметалл (не знал что у них другие требования для подключения). О замене дальнего радиатора (в комнате) как-то не задумывался: греет он отлично и выглядит хорошо. Максимум - заменить кусок трубы от кухонного радиатора до дальнего, оставив её на той же высоте, но прижав к стене (может, даже чуть углубить в стену) чтобы меньше стоящему там шкафу мешала.
В схеме что вы приложили, насколько я понимаю, будет не одна верхняя точка для обоих контуров с требованием спуска воздуха, как сейчас, а две: по верхам обоих радиаторов: над каждым радиатором нужно будет ставить по клапану или крану маевского. Если переделка на перехлёст действительно требуется для биметалла, значит нужно менять оба радиатора.
А будет ли вообще при таком подключении греться полотенчик? Схема подключения похожа на пример в мануале Непочатова (естественная циркуляция), но смущает что отводы у меня нарисованы с горизонтально проходящей трубы.
15.08.2015 в 18:03:51
#5331190
murrko написал : А будет ли вообще при таком подключении греться полотенчик? Схема подключения похожа на пример в мануале Непочатова (естественная циркуляция), но смущает что отводы у меня нарисованы с горизонтально проходящей трубы.
прогрев полотенчика зависит от длины подводок от трассы и их диаметра. если сомневаетесь : разрывайте трассу и переносите перемычку вверх по подводкам - максимально близко к ПС.
murrko написал : будет не одна верхняя точка для обоих контуров с требованием спуска воздуха, как сейчас, а две: по верхам обоих радиаторов: над каждым радиатором нужно будет ставить по клапану или крану маевского.
сейчас в каждый радиатор вкручивают кран маевского - количество верхних точек уже не критично.
murrko написал : сейчас на кухне стоИт старый чугунный радиатор (см. рис.). Эта исходная схема (трубы от нижней квартиры к нижним частям чугуняк) работала без нареканий пару десятилетий.
murrko написал : думал заменить чугуняку на биметалл
а смысл менять чугуняку на биметалл ? если она прекрасно работала.
чисто по эстетичным соображениям ?
так
реально
Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.
15.08.2015 в 22:38:39
#5331500
santex-SVAR написал : прогрев полотенчика зависит от длины подводок от трассы и их диаметра. если сомневаетесь : разрывайте трассу и переносите перемычку вверх по подводкам - максимально близко к ПС.
Тогда (с поднятием перемычки) придется: а) поднимать оба крана на полотенчик из укромного места за ванной наверх. Т.е. вместо обычных уголков от полотенчика в стену ставить уголки с кранами, а они дороже, и выглядят так себе; б) в этом случае получу ещё один подъём в трубе обратки, из-за которого потенциально придётся спускать воздух через полотенчик. Т.о. вместо одной верхней точки (точки спуска воздуха) заимею по одной на каждую батарею и одну на этот изгиб под полотенчиком. А "схема моей мечты" из моего первого поста: а) имеет только одну верхнюю точку изгиба на оба контура, б) удобное+эстетичное подключение полотенчика с исключением вероятности что из-за него будут проблемы с током воды по контурам. Под вопросом в ней только собственно работа полотенчика :) в) не требует переделки по дальнему радиатору
santex-SVAR написал : сейчас в каждый радиатор вкручивают кран маевского - количество верхних точек уже не критично.
Нууу, как я понимаю, кран маевского на полотенчике или батарее, которые подключены параллельно байпасу - один раз спустил и хватит, а у меня тут вырисовывается несколько экстремумов в переходе от подачи к обратке, которые могут неоднократно завоздушиваться и требовать спуска. Ведь так? Вообще, со старой схемой проблем никогда не было: когда запускали систему по осени, один день пару раз спускал воздух и сливал ведро-два ржавой воды до начала тока чистой, спускал ещё один раз на следующий день, и спокойно жил следующий год. Но это всё было стройно-чётко подключено: набегающие остатки воздуха могли и проталкиваться вниз, а нынешние переделки грозят неоднократными проблемами, которых я очень не хочу, из-за чего и весь сыр-бор.
santex-SVAR написал : а смысл менять чугуняку на биметалл ? если она прекрасно работала. чисто по эстетичным соображениям ?
Из чисто практических соображений хочу убрать его с перегородки кухня-комната на стену сбоку от окна, чтоб столу не мешал. Думал, что проще уж выкинуть чугуняку и купить недорогой новый (показалось, что недорогой=биметалл). Внешний вид абсолютно не интересует: в этом углу кухни будет стол, и главное - чтоб радиатор грел себе тихо и не мешался. Простите за многабукв.
15.08.2015 в 22:45:06
#5331509
murrko написал : Здравствуйте! Есть огромное желание переразвести трубы ТС на пятом этаже с избавлением от трубы по кухне и коридору. Исходную схему и желаемый вариант прилагаю. Вопрос будет ли работать полотенчик и вообще вся схема в целом. Обратка с двух контуров, насколько я понял, шла через старый полотенчик. Владимир.
Скорее всего ошибаетесь. Наиболее вероятно, что стояк отопления П-образный. По одной стороне (где комната) идет восходящая часть (её обычно делали 3/4") с нижней подачей, а через кухню и санузел идут две спускающихся линии стояка с верхней подачей (делали обычно 1/2"). На трубе от в санузел обычно под потолком делали воздушный коллектор с воздухоотводным краном (клапаном).
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
16.08.2015 в 01:48:52
#5331623
Inch1964, здравствуйте, Владимир!
Как раз дочитал ваш трактат "Плохо греют батареи". Очень познавательно. И читая, сам параллельно начал думать как же так обратка двух контуров у меня могла идти по одной полдюймовке с которой я спускал воздух :)
Действительно, по свежим данным "с полей" в комнате из пола выходит 3/4, далее смещённый байпас 1/2 и чугуняка 5 секций, оттуда горизонтальная труба 3/4 (которая мешает приставить к стене шкаф) приходит на кухню. Там, чуть приподнявшись, она проходила через кухонный радиатор со смещённым байпасом 1/2 и шла вниз к соседу по-прежнему в 3/4 (скорее всего, действительно спускающаяся линия). А перед кухонным радиатором было ответвление 1/2 вверх на высоту 2,2м, труба шла в ванну, где после воздухоотводного крана начинала спускаться через полотенчики. Правда, год назад сосед снизу дёрнул свою кухонную трубу, и затопил себя и всех снизу с соединения трубы с батареей от угла моей кухни. Мужики из УК пришли ко мне , удалили байпас, а отвод от радиатора к трубе 3/4 заменили на кусок МП20.
Я, в свою очередь, перед началом ремонта в санузле, участок от трубы из пола до полотенчика до кухонного ответвления 1/2", и сижу теперь чешу репу как сделать чтоб всё работало когда начнётся отопительный сезон, а у меня не было стен, "украшенных" трубами :)
В принципе, чтобы было меньше заморочек, я готов оставить в покое кухонного чугуняку, оставить обрезок над кухонным радиатором самой высокой точкой, установить там воздухоотвод, и оттуда повести трубу низом.
Ну и в санузле выходит поливариант по полотенчику: либо угловые краны на полотенчике, и байпас в стене прямо под ними, либо схема на нижеприведенном рисунке с кранами под краем ванны.
16.08.2015 в 13:27:40
#5331877
murrko,
если система такая, как предполагаю, то на ПС байпас не нужен вообще. Сходите к соседям, и если у них нет байпасов, то так оно и есть.
На радиаторах же байпасы нужны. Как подключать биметаллические радиаторы и байпасы к ним, Вы уже прочли в
Транзитную магистраль к стояку с ПС не советую проводить по полу. Проблема не только в скоплении воздуха, но и в изменении гравитационного напора во всем стояке с ПС.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
16.08.2015 в 15:07:54
#5331931
Inch1964,
16.08.2015 в 19:56:23
#5332195
murrko написал :
- А гравинапор сильно изменится с убиранием петли высотой 2 метра?
- Конечно, если по полу очень нежелательно, можно провести трубу верхом, но не как было, а впритирку к потолку. Только тогда надо эти трубы как-то прятать, и некуда будет поднимать ещё почуть до точки установки воздухоотвода. Поэтому и надеялся низом пульнуть.
- Если пущу верхом, будет ли нормально работать нижнее подключение без байпаса?
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
16.08.2015 в 20:49:17
#5332256
Inch1964 написал : нужно искать биметалл с широкими каналами.
а это чё за зверь такой ? эта идея - наверно специально чтоб искавший хорошо помучился : тебя недобрым словом вспомнил. ты бы хоть уточнил бренд, модель : сократил поиски .
знаю только узкие каналы биметалла.
а реально широкие у алюминия : вертикальные трубки даже больше нижнего коллектора !
Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.
16.08.2015 в 21:04:15
#5332273
Inch1964, По п.3 вопрос был по подключению полотенцесушителя(лесенка терминус евромикс), а не радиатора
16.08.2015 в 23:30:13
#5332414
murrko написал : Inch1964, По п.3 вопрос был по подключению полотенцесушителя(лесенка терминус евромикс), а не радиатора
Узнайте такая система у вас, как описывал, или нет. Если такая, то байпас на ПС не нужен. Вроде бы уже писал.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
16.08.2015 в 23:42:22
#5332428
Подскажите следующие имеем дом -новостройку , этаж 9 из 20 . В квартиру входит с потолка 2 трубы ХВС и ГВС 25 ППР . В этой квартире стояки кончаются . Я правильно понял , что ни какой циркуляции тут быть не может и полотенчик при любом подключении работать не будет .
17.08.2015 в 09:17:53
#5332589
АрменСПБ, Сделайте фото стояков ,а то что то не верится ....что трубы обратки нет
@fev.santeh Инста
17.08.2015 в 12:49:37
#5332805
Mazayac, Подскажи пожалуйста, вот задался вопросом как все таки правильно подключить ПС, рылся у себя на компе и нашел вот такую схему. Не понятно, как правильно, верхний отвод стояка должен быть подключен в левую часть ПС, а нижний в правую или наоборот. Вообще это имеет какое-то значение?
17.08.2015 в 12:55:22
#5332808
Вот картинка для наглядности, на различие не обращайте внимание, интересует именно куда что подсоединять
17.08.2015 в 21:57:37
#5333601
O1eq, абсолютно никакой разницы какой отвод на какую сторону ПС приходит - эта схема симметрична. Левый вариант предпочтительнее.
19.08.2015 в 10:09:40
#5335204
Добрый день
Очень нужна помощь! :help Не работает циркуляция горячей воды в ПС...
В общем подключили ПС, схема подключения - Рисунок 15. Боковое подключение (с сайта сунержи,
Посмотрите вложенные фотки снизу. Фото стояка, фото подведения труб и собственно сам ПС в ванной.
Проблема такая, что вода не циркулирует и ПС холодный
Краны маевского вверху и снизу крутил, воздуха нет, вода течет струйкой и там, и там... Стоит слить воду через маевского, ПС становится горячей (т.к вода набирается), но потом за счет того, что вода не уходит, ПС остывает...
Живу на 14 этаже, 17жной панели, дом новый. Вода подается снизу вверху (как я думаю)... потому что Подключение снизу у ПС - горячее, сверху же - холодное, т.е вода горячая не уходит через вверх :(
Что делать? :help Как обойтись малой кровью? Как заставить сверху воду уходить в стояк Может есть какая то очередность подключения/включения стояка , стравливания воздуха, чтобы вверх давление подавалось?!
Также обратил внимание, правда делал 1 раз... Как мне кажется сверху через маевского струйка выходит значительно сильнее, чем снизу... Так же снизу струйка выходит холоднее, чем сверху... Держал некоторое время маевского снизу открытым, но через пару минут - струйка стала еле идти...при этом стояк полностью открыт в обоих направлениях... т.е для нижнего маевского не хватает давления?!
Прошу помощи и совета!
19.08.2015 в 10:14:00
#5335209
еще пару фоток, ухода трубы наверх
сам ППР 32, но в саму стену и в муфту, которая в стене уходит 25, т.е стоит переходник с 32 на 25.
ПС снимали, сливали, продували :) вешали заново, но вода по-прежнему не уходит наверх :(
19.08.2015 в 13:27:28
#5335408
epinicium, я правильно понял, что у Вас ПС подключён как на рис. 15:
19.08.2015 в 13:53:39
#5335426
Да, все верно, рисунок 15 с сайта сунержи Снизу идет ровно, а наверх труба поднимается.. но и снизу и сверху есть как минимум 2 угла по 90 Там особо по фоткам не будет видно, если изоляцию снять, она все равно для 20 труб :) Седня вечером тогда сделаю без изоляции
19.08.2015 в 14:41:09
#5335465
epinicium, ну тогда Вы наступили как минимум на одни известные грабли :) Посмотрите внимательно: труба от отвода стояка поднимается вверх и стыкуется с ПС с помощью уголка. В этом уголке нет крана маевского - в итоге получается "карман" высотой от верхней перекладины до верхней водорозетки, в котором стоит воздушная пробка. Циркуляция через ПС отсутствует. Попробуйте ослабить гайку правого верхнего уголка, ту что ближе к стене, а не к ПС, и выпустить весь воздух (краны на отводах должны быть открыты). О результате напишите.
19.08.2015 в 15:04:02
#5335488
Aleksey_N, попробую только у меня там не водорозетка, а муфта с внутр.резьбой + эксцентрик соответственно немного скрутить я смогу только гайку ПС
маевские должны быть закрыты?
а такой вариант не подойдет?
закрываю нижний кран на стояке, верхний - включен открываю нижний левый маевский - вода и воздух снизу должны пойти... т.е через верх вода зальется и тем самым уберет воздух...
потом закрою нижнего маевского и включу нижний кран на стояке
такой метод не подойдет?
и нужно ли верхнего маевского трогать?
в общем вечером нужно будет колдовать
19.08.2015 в 17:58:02
#5335638
Нет, такие способы не помогут. Для вымывания подобной воздушной пробки нужен такой напор, что придётся откручивать нижний уголок целиком :) Маевские тут трогать не имеет никакого смысла - просто всегда должны быть закрыты.
19.08.2015 в 18:15:02
#5335650
Aleksey_N написал : Нет, такие способы не помогут. Для вымывания подобной воздушной пробки нужен такой напор, что придётся откручивать нижний уголок целиком :) Маевские тут трогать не имеет никакого смысла - просто всегда должны быть закрыты.
т.е оставляем вариант немного скрутить гайку на ПС сверху справа?! чтобы оттуда потекла вода?! а скока нада ей протечь, мне кажется стоит только немного скрутить и вода потечет моментально... потому что если в стояке нижний кран выключить, а верхний врубить, то батарея наполняется сама по себе водой же... :confused:
19.08.2015 в 18:22:37
#5335653
Там воздух должен выйти, а не вода. Как потечёт вода - закручиваете гайку.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу