Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

02.03.2016 в 17:49:45

#5581844

Alexey77, Вы на свою схему посмотрите :) Давление у верхнего отвода и у нижнего отвода равны. Хоть сверху вниз по стояку вода течёт, хоть снизу вверх. Разница давлений между отводами - ноль.

Другие схемы - да, могут зависеть от направления подачи.

0
Аватар пользователя
sadgetta

Местный

Регистрация: 17.01.2015

Серпухов

Сообщений: 3

02.03.2016 в 19:57:44

#5581998

Mazayac,

Mazayac написал: sadgetta, я знаю что не так. Ослабьте накидную гайку на уголке в левом верхнем углу, ту что смотрит в стену - оттуда воздух выйдет. Если подача в стояке точно сверху - и ПС сразу прогреется.

Советы sergei3k по опусканию ПС и типу трубы в Вашем случае как мёртвому припарки.

После стравливания воздуха всё заработало. Ещё раз спасибо!

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

02.03.2016 в 20:16:16

#5582015

sadgetta, ЧТД. Напоминаю уголок, который надо поставить, чтобы гайки не крутить: http://www.sunerzha.com/productions/additional/infodetail.php?IB=21&IP=5829&IS=102&IM=R

0
Аватар пользователя
pentakl

Местный

Регистрация: 27.02.2016

Москва

Сообщений: 5

02.03.2016 в 20:55:41

#5582084

Mazayac, Alexey77, спасибо! Да, к сожалению, трубы не были теплоизолированы. Возможно, смогу сделать это хотя бы на части трассы через ревизионный люк. Буду завтра настаивать на незауженном байпасе .Однако, сегодня при обсуждении этого вопроса на меня смотрели, как на умалишенного =)

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

02.03.2016 в 21:25:46

#5582135

pentakl, хотите их удивить ещё сильнее? Рабочее подключение ПС, между отводами нет никаких заужений стояка, автор шедевра - master.msk Мало кто возьмётся повторить, а схема работает. Взято отсюда: http://www.mastercity.ru/forums/santehnika-i-otoplenie/t163516-vopros-po-polotencesushitelyu-sunerzha/?p=4224311#post4224311

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

02.03.2016 в 22:14:08

#5582233

Mazayac, зря это все...надо не только без заужений, но и уровень соответствующий, с уклонами и трубы хорошего диаметра...отводы и краны правильные...даже бочата вместо штатных эксцентриков - все важно, если абстрактно рассматривать как набор каких то условий, не связанных между собой..."это я буду, а то не буду"...лучше и не начинать, "смещенный байпас -наше все"

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

03.03.2016 в 04:13:03

#5582531

Mazayac написал: Только зря наверх водорозетка утащена.

Mazayac написал: хотите их удивить ещё сильнее?

Не зря, гравитационное побуждение при несмещённом байпасе и подключении верх-низ намного больше, чем при подключении низ-низ.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

03.03.2016 в 07:06:24

#5582561

psnsergey, я знаю. Но переходить на боковое/диагональное можно только тогда, когда известно направление подачи. Если не повезёт - работать не будет вообще никак. А "низ-низ" - симметричная.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

03.03.2016 в 08:18:57

#5582595

Mazayac написал: переходить на боковое/диагональное можно только тогда, когда известно направление подачи

Так байпас же несмещённый и короткий, там разница давлений циркуляционным напором создаётся очень незначительная...

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

03.03.2016 в 09:30:27

#5582650

psnsergey, смещённый. Я про эту схему говорил, именно в ней диагональ изобразили: http://www.mastercity.ru/forums/santehnika-i-otoplenie/t93399-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel/?p=5572881#post5572881

А вот вариант от master.msk действительно можно проапгрейдить, согласен.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

03.03.2016 в 15:55:02

#5583108

Mazayac написал: , смещённый. Я про эту схему говорил, именно в ней диагональ изобразили

А-а! Ну да, согласен. :applause:

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

06.03.2016 в 11:07:21

#5586496

Ищите ответы по правильному подключению ПС на последних ~50 страницах темы и в статьях http://www.sunerzha.com/technics/articles/?news=417380 и http://master-otoplenie.ru/vodosnabzhenie-chastnogo-doma/kvartira-s-centralizovannym-vodosnabzheniem/51-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html Ссылок две, т.к. первая - "авторитетнее", зато последняя изредка редактируется и имеет гораздо больше шансов на полезные дополнения.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

06.03.2016 в 12:12:40

#5586556

Mazayac написал: http://www.sunerzha.com/technics/articles/?news=417380

Такое впечатление, что они переписали отсюда, не зря их Представитель здесь тусовался) сразу после того, как ему было разъяснено, у них на сайте и появился соответствующий контент.

0
Аватар пользователя
Kovs

Местный

Регистрация: 28.02.2016

Москва

Сообщений: 24

08.03.2016 в 11:22:24

#5589066

Уважаемые форумчане, нужен ваш совет. Уже читал статью на сайте Сунержи и эту же статью на сайте мастер-отопление с комментариями, но однозначного ответа на свой вопрос так и не получил..

В связи с ремонтом квартиры появилась возможность перенести полотенцесушитель из идиотского места под раковиной на удобную для пользования высоту, в приложении существующих обстоятельств. Требуется перенести полотенцесушитель на левую стену ванной комнаты, пустив трубы под ванной и, замонолитив трубы в той же стене, что и полотенчик. И вот с вязи с тем моментом, что трубы очень желательно вести под ванной от стояка вызывает ряд вопросов в связи со статьей с сайта мастер-отопления:

"На мой взгляд, работа схем №16-18, может быть нестабильна при нижней подаче теплоносителя по стояку. Или даже полностью невозможна. Особенно схем №17-18. Поэтому не советовал бы применять эти схемы особенно при нижней подаче по стояку. Или когда подача по стояку неизвестна. "

Косяк в том, что со своим сантехником из ЖЭКа я еще не общался и не знаю, откуда у меня подача теплоносителя, снизу или сверху...

Второй серьёзый косяк - смотри приложенные к этому сообщению схемы.. Существующий верхний отвод от стояка сейчас находится сильно выше планируемой ванной, а трубы я собираюсь пускать под ванной. Если не переваривать отводы на более низкое положение, то получается яма от верхнего отвода и судя по статье на сайте Сунержи "Не должно быть «горбов» (совершенно недопустимы, в них будет скапливаться воздух и циркуляция остановится) или провалов на горизонтальных трассах (допустимы только в небольших пределах, глубокие «ямы» будут мешать циркуляции)."

Если будет мешать, то видимо прийдется тромбовать сантехника на то, чтобы он переделал отводы ниже и с меньшей разницей между отводами по тому, как нарисовано в варианте 2.

Вопросы: 1) какой минимальной высоты должен быть байпас для уверенной циркуляции? 2) может стоит вместо схемы с нижним подключением использовать диагональную схему, с подключением подводящего отвода в верх полотенчика, а отвод - снизу в противоположной стороне, но при этом трубы все равно будут подходить к полотенчику снизу? 3) на стене, где будет полотенчик, трубы к полотенчику надо вести строго под 90 градусов от угла до полотенчика, а потом под 90 вверх? Или же можно просто от угла по диагонали сразу подвести трубы к нужным вводам/выводам полотенчика?

Буду очень благодарен всем, кто сможет помочь мне.

0
Аватар пользователя
Бублик28

Местный

Регистрация: 08.09.2015

Казань

Сообщений: 88

09.03.2016 в 15:27:28

#5590509

Решил заменить трубы ГВС и ХВС на пластик и дальше ремонт свой долгоиграющий продолжить в ванной.На горячей стоит соответственно полотенцесушитель.Сейчас вопрос стоит у меня так,либо я не ставлю сушитель и будет супер-пупер,но в ванной будет холодновато (1 этаж) .Либо поставить, но вот тут я не знаю как правильно сделать.По старой схеме лучше или по новой.Т.к. за качество полотенчика я не могу сказать ничего и через какое время он потечёт тоже не знаю.Мало ли чего.То думаю лучше по новой.

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

09.03.2016 в 17:45:54

#5590667

Бублик28, Судя по первой схеме, у вас стояки и полотенцесушитель выполнены из металла... Менять такие стояки на пластик нельзя... Меняйте ваши трубы на металл с байпасом (без крана!!!). Отводы на полотенцесушитель приварите исходя из его будущих размеров и способов подключения... Разместить ПС можно даже на стене с дверью (узкая и высокая лесенка, например 400х1000 мм)

0
Аватар пользователя
Бублик28

Местный

Регистрация: 08.09.2015

Казань

Сообщений: 88

09.03.2016 в 20:12:27

#5590795

sergei3k, спасибо что ответили.Немного поясню,почему хочу сделать так,а не иначе.За пояснения про байпас спасибо.Тоже рассматривал такой вариант,но почему-то отмёл его. Если можно поясните, что и почему нельзя.Чтобы понятно было. Поясню пока. Трубы всё равно в хомутах,поэтому решил их заменить.От потолка (если удастся договориться с соседями сверху,то концы выведу к ним,если нет,то оставлю у себя под потолком), и до подвала.Как понимаю,придётся трубы изолировать,для того чтобы они могли"дышать" (расширяться/сужаться). ПС пока решил не ставить основательно,а просто примерить его ,когда трубы буду менять.Т.к. в том месте, где выходят концы на ПС,всё равно зияет довольно крупная дыра,которую нужно заделывать.Окончательно его установлю после того,как положу плитку на стены.Соответственно краны на ПС будут перекрыты.А вода спокойно будет бежать как ей и положено.Вот как-то так получается.

Вопрос по байпасу.Диаметр трубки байпаса должен в данном случае равняться диаметру основной трубы (32 мм) ?Или можно/нужно его заужать? Должно получиться вот так.

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

09.03.2016 в 23:50:30

#5591139

Бублик28, Если главный инженер УК "дружит с головой", то он не даст команду на перекрытие стояков при замене металла на полипропилен ( а тем более на металлопластик). На форуме уже обсуждалась такая "замена" (поищите поиском). Можно поменять стояки металлом со сдвигом : так, чтобы в туалете поместились запорные краны на полотенцесушитель. Далее уже полипропиленом к ним подключите ПС через стену. Заужать или не заужать байпас: зависит от направления подачи воды по стояку: нижняя подача - не заужать, верхняя- заужать. Есть зависимость и от типа подключения ПС... Чуть выше у Мазайца есть ссылка: почитайте...

0
Аватар пользователя
Alexxбурый

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Балашиха

Сообщений: 3

10.03.2016 в 09:48:55

#5591350

Форумчане здравствуйте! Подскажите по какому варианту на схеме во вложении будет работать? Подключение ППн трубой 25, стояк честно говоря не мерил. Подача воды снизу, дом 25 этажей, у меня десятый и на мне заканчивается нижняя подача. Еще интересно через какую трубу будет поступать вода в ПС. Спасибо!

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

10.03.2016 в 10:14:04

#5591368

Alexxбурый, Я обычно делаю по варианту № 5 : от верхнего крана стояка к дальнему нижнему входу ПС.

0
Аватар пользователя
Alexxбурый

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Балашиха

Сообщений: 3

10.03.2016 в 10:17:39

#5591372

sergei3k, Вы имеете ввиду крест на крест? А обратку к какому месту на ПС?

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

10.03.2016 в 10:34:50

#5591396

Alexxбурый, Нижнюю подводку оставляем, как есть. Верхнюю - к правому нижнему входу ПС. Разницы нет, где вход, а где обратка, но удобнее паять, как я предложил ранее, но только от верхнего крана стояка горизонтально, а потом вниз: так удобно потом будет выравнивать ПС по уровню и по эксцентрикам...

0
Аватар пользователя
Alexxбурый

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Балашиха

Сообщений: 3

10.03.2016 в 10:59:15

#5591415

sergei3k, Ок, спасибо! Сделаю по варианту №5, единственное с нижнего патрубка хочу под углом пустить, стоит?

0
Аватар пользователя
labanlexx

Местный

Регистрация: 05.10.2014

Ульяновск

Сообщений: 117

10.03.2016 в 14:25:48

#5591630

Подскажите, какую конфигурацию подводки для полотенцесушителя можно использовать в случае как на фото. Сантехники предлагают без кранов - подрезать имеющиеся отводы, нарезать резьбу на них и через американки прикрутить полотенцесушитель типа М или П. (на другой квартире так и сделано - Фото 3). Но ПС так получится слишком близко к стене. Отводы все равно переваривать, но хотелось бы еще иметь краны, а еще ПС лесенку, а куда уместить эти краны никак не придумаю. Стояк в самом углу, да еще там дверной проем справа от стояка. Может есть у кого фото реализации с кранами для такой конфигурации стояков.

0
Аватар пользователя
Art84848484

Местный

Регистрация: 10.03.2016

Москва

Сообщений: 4

10.03.2016 в 17:44:55

#5591856

Здравствуйте я новичок прошу помощи. Полотенцесушитель Двин «Q primo» 120/60 подключён на фото красным пунктиром бейпаса нету, кран 3/4 + американка 3/4 трубы рехау пинк D20, 2 указан угол 90г так не работает холодный через 20 мин, как правильно переделать может трубами D25 жёлтым пунктиром, или как на 2 и 3 фотке зелёным и какой трубой 20 или 25 направление воды не знаю сверху или снизу, подскажите пожалуйста.

0
Аватар пользователя
Kovs

Местный

Регистрация: 28.02.2016

Москва

Сообщений: 24

10.03.2016 в 23:17:11

#5592237

Форумчане, кто-нибудь, может помочь с моими вопросами? =)

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

10.03.2016 в 23:21:47

#5592249

Art84848484, Вам нужен спецуголок для ПС: есть ссылка от Мазайца пару страниц назад...

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

10.03.2016 в 23:28:41

#5592258

labanlexx, Если будете переваривать стояк, то сделайте отводы вдоль стены (влево)- можно обогнуть мешающую трубу. На отводы краны, потом через американку полипропиленом или рехавой выводите под свою лесенку на другой стороне стены...

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

10.03.2016 в 23:30:12

#5592260

Alexxбурый, Под углом даже лучше будет...

0
Аватар пользователя
Kovs

Местный

Регистрация: 28.02.2016

Москва

Сообщений: 24

10.03.2016 в 23:58:00

#5592290

Mazayac написал: Kitam1n, краны шаровые нельзя оставлять в полуприкрытом положении. Для регулировки поставьте после ШК вентиль.

Такое низкое расположение отводов стояка как раз идеально для проведения труб за ванной.

При подключении "низ-низ" штрабить бы пришлось меньше, грело бы не хуже.

Mazayac, а при подключении низ-низ, если подача воды неизвестна, снизу или сверху, и оба отвода от стояка находятся ниже точек подключения ПС, можно ли делать смещения байпаса?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу