MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17249

16.10.2009 в 17:13:09

Smily написал :

Уважаемый Smily! Спасибо за ответ.

Smily написал : Ставьте В10. Никакого преимущества В2 - не даст.

Если на свет, то достаточно В6, не так ли? Вот ещё какой вопрос. У нас на даче модернизируют ВЛ. Вернее, полностью меняют все, за исключением столбов. Повторные заземления делаются через 4-5 столбов и только по центральной улице. На второстепенных улицах, в том числе и моей - ПЗ нет.
Прямо на моем участке стоит столб, с которого, в дальнейшем будет ввод в дом. До ближайшего ПЗ в аккурат 300 м. Организация, ведущая электроработы, сделать систему ПЗ отказались. Как я понял, ПЗ проводника PEN дополнительно организуется на вводе в дом, путем присоединения данного проводника к ГЗШ. Но в этом случае, как пример, при обрыве нуля где-то на линии, все близлежащие дома, как говорится, вэлкам к моему дому. Поэтому лучше перенести ПЗ на столб, там же и разделить PEN - PE+N Что можете посоветовать? Хочется максимально возможной защиты своей семьи. P.S. Весь Help просмотрел, нигде не нашел определения, почему называется "повторное". )))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

VadimVB
VadimVB
Местный

Регистрация: 23.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 362

16.10.2009 в 17:19:17

MaSeVi написал : Ещё немного доработал схему. Нет ли ничего "криминального"?

У вас на груповых линиях стоять УЗО 40/0.03 или Диффавтоматы?

Вобщем смотрите - левая и правая группы аод УЗО

Левая : сумма токов 98A Правая: сумма токов 44A

Тоесть через УЗО конечно Вам токи ограничеит автомат на вводе 25A но он у вас и сработает и отрубит ВЕСЬ ДОМ. Даже при половинных нагрузках накаждой из линий групповых линий!!!!

Неправильно это - ставьте на вводе C32 а потом перед каждым УЗО (40/0.03) групповых линий по двухполюснику C25

Или ставьте на вводе C40 потом УЗО 63A/0.3 а перед УЗО групповых линий - слева C32, на центральную группу C25, на правую C32

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

16.10.2009 в 17:24:23

MaSeVi написал : Если на свет, то достаточно В6, не так ли?

Достаточно и В16, но с перестраховкой - В10. Но никто не запрещает ставить меньше, просто никаких преимуществ накое занижение номинала - не даёт.

MaSeVi написал : Но в этом случае, как пример, при обрыве нуля где-то на линии, все близлежащие дома, как говорится, вэлкам к моему дому

Как вы себе представляете "обрыв нуля" в 4-х жильном изолированном проводе? Если упадёт дерево, то оборвёт всё целиком.

MaSeVi написал : Поэтому лучше перенести ПЗ на столб, там же и разделить PEN - PE+N Что можете посоветовать? Хочется максимально возможной защиты своей семьи.

Делить PEN на PE и N лучше в доме - в тепле уюте, обслуживаемое. Там же и повторное заземление. И на столбе повторное заземление. Заземление вокруг дома - 10 Ом.

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17249

16.10.2009 в 17:32:34

Уважаемый Vadim VB! Спасибо за ответ.

VadimVB написал : У вас на груповых линиях стоять УЗО 40/0.03 или Диффавтоматы?

УЗО.

VadimVB написал : Левая : сумма токов 98A Правая: сумма токов 44A

Тоесть через УЗО конечно Вам токи ограничеит автомат на вводе 25A но он у вас и сработает и отрубит ВЕСЬ ДОМ. Даже при половинных нагрузках накаждой из линий групповых линий!!!!

Был бы с Вами согласен. Но! Просто суммировать токи в моем случае не совсем корректно, т.к.:

  1. Левая группа. Максимум, что может быть нагружено на розетки при одновременном включении: 4 ЖК ТВ - 600 Вт в пределе, DVD+муз. центр+спутниковый ресивер - 250 Вт, 1 холодильник 300 Вт, 1 электрочайник 1000 Вт, насос печи 80 Вт, пылесос - 1000 Вт. Итого: 3150 Вт. (14,3 А). Такой вариант нагрузки стремится к нулю.
  2. Правая группа. То же самое относительно одновременности включения и нагрузки. Хотя Вы правы. Обещают, что рассмотрят вопрос о возможности увеличения номинала входного автомата
0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17249

16.10.2009 в 17:40:10

Спасибо!

Smily написал : Достаточно и В16, но с перестраховкой - В10. Но никто не запрещает ставить меньше, просто никаких преимуществ накое занижение номинала - не даёт.

Я уже заню, что не дает. Просто дешевле, а суммарная нагрузка на свет у меня гораздо меньше 6 А

Smily написал : Как вы себе представляете "обрыв нуля" в 4-х жильном изолированном проводе? Если упадёт дерево, то оборвёт всё целиком.

А черт его знает!!!))) Хотел сказать "отгорание". Кстати! До ближайших деревьев, могущих оборвать провода на столбах где-то с 1 км!)))

Smily написал : Делить PEN на PE и N лучше в доме - в тепле уюте, обслуживаемое. Там же и повторное заземление.

Ясно, спасибо. И всё-таки, почему "повторное..."? Потому что аналогичное заземление делается на ВЛ на протяжении всей трассы прокладки линий?

Smily написал : И на столбе повторное заземление.

Попробуем уговорить.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

16.10.2009 в 17:46:20

VadimVB написал : ставьте на вводе C32

VadimVB написал : Или ставьте на вводе C40

А почему не С125? Его уж точно хватит.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

16.10.2009 в 17:48:08

MaSeVi написал : И всё-таки, почему "повторное..."?

Потому, что "основное" в ТП.

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17249

16.10.2009 в 17:55:36

Хммм... Точно! :clapping Спасибо.

Относительно схемы можете что-либо сказать критичного?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

VadimVB
VadimVB
Местный

Регистрация: 23.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 362

16.10.2009 в 18:02:15

Smily написал : А почему не С125? Его уж точно хватит.

Хватит ерунду говорить и выдирать из контекста. Написано было если на входе C32 то перед УЗО групповых ставить C25 , если ставить на групповых C32 и C25 то на входе C40 - из соображений селектвиности.

В том варианте как унего нарисовано у него при перегрузке будет срабатывать входной автомат потому как на группы общих автоматов нет вообще!!!!

И то что он пишет что нагрузок не будет - никто не знает что будет - включит в одну розетку утюшг, на кухне чайник гдето бойлер врубится - ни один из автоматов в груповых не сработает потому как ток по каждой линии будет ниже номинала автоматов - а в сумме превысит номинал вхлодного он и отрубится оставив без света весь дом!!!

0
VadimVB
VadimVB
Местный

Регистрация: 23.01.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 362

16.10.2009 в 18:07:56

MaSeVi написал : Был бы с Вами согласен. Но! Просто суммировать токи в моем случае не совсем корректно, т.к.:

  1. Левая группа. Максимум, что может быть нагружено на розетки при одновременном включении: 4 ЖК ТВ - 600 Вт в пределе, DVD+муз. центр+спутниковый ресивер - 250 Вт, 1 холодильник 300 Вт, 1 электрочайник 1000 Вт, насос печи 80 Вт, пылесос - 1000 Вт. Итого: 3150 Вт. (14,3 А). Такой вариант нагрузки стремится к нулю.
  2. Правая группа. То же самое относительно одновременности включения и нагрузки. Хотя Вы правы. Обещают, что рассмотрят вопрос о возможности увеличения номинала входного автомата

Перед УЗО группровых линий НАДО поставить автоматы. Если оставить на входе 25A то ставьте перед груповыми УЗО 20A.

У вас на розетки стоят автоматы 16A - а что там кто включит потом не известно -б включите чайник в дургую утюг потом ещё что - атвоматы в груповых не отрубятся но отрубится входной. Если поставить на группы автоматы общие то отруюбится он а не вообще весь дом. Вобщем споритт не собираюсь - посмотрите схемы - перед УЗО групповых линий всегда ставится общий автомат.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

16.10.2009 в 18:07:58

MaSeVi написал : Относительно схемы можете что-либо сказать критичного?

Слишком много групп, но если кабеля не жалко и есть где прокладывать, то это не критично. Про В2, В6 - уже говорил. Вводное УЗО, в такой схеме - не обязательно. Да, коль вы любите "супермегаперестраховку", то на ввод можно воткнуть С25 25кА.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу