Помогите с выбором схемы эл. щитка

Здравствуйте. Помогите советом. Меняю проводку в хрущевке. Дошло дело до замены эл. щитка. Изначально нарисовал схему "Версия 1" и заказал комплектующие (Мерлин Герин). Потом подумал, и нарисовал "Версию 2". Теперь не знаю, какую из них выбрать. Во всех помещениях розетки и освещение объединены в одну группу в распред. коробке, развести их отдельно на щиток уже нельзя. Собственно вопросы :

1. Правильны-ли вообще схемы ?
2. Какую схему выбрать ?
3. Не будет-ли постоянно ложно срабатывать входное УЗО на 30мА из-за того, что свет и розетки объединены вместе ?
4. Можно-ли объединить розетки в ванной и свет + звонок входной двери (это пока еще не объединено) или лучше свет убрать куда-нибудь на автоматы других комнат ?

Вторая схема правильная. В первой узо стоящее на СМ должно стоять после автомата. С чего должно срабатывать УЗО? Причин не вижу. Розетки и свет в ванной должны висеть на отдельном 10 мА УЗО. И еще. Я бы добавил еще одно УЗО на ввод. Те отдельное УЗО на зал и кухню и отдельное на спальню и детскую.

Спасибо. По всем пунктам ваше мнение совпалает с моим )) Единственное не понял -

z_u написал : В первой узо стоящее на СМ должно стоять после автомата.

оно вроде так и есть - автомат 16А->УЗО 10мА->розетка ... просто в первом варианте группа в ванной находится под контролем двух УЗО, что я считаю лишним

Во второй схеме какую нагрузку Вы посадили на УЗО с номиналом 25А? Даже если предположить, что на каждой группе будет по 10А (предыдущий шаг уставки автоматов), на УЗО придется 40А. Оно сгорит. Хотя у Вас и стоит на вводе 25А, лучше взять УЗО на 32А. Так надежнее. И потом: на вводе 25А, так для чего такой высокий ампераж групповых автоматов? Вы хорошо все посчитали?

1. Вторая схема правильная, не считая номиналов автоматов и УЗО Какой ввод в дом? С него нужно плясать...
2. Вторую схему, доработанную на счет номиналов
3. ?
4. Свет и розетки ванной комнаты лучше убрать за УЗО и защитить автоматом и все это отдельно...

На счет номиналов: Если позволяет, можно поставить 40А ввод, можно такое же УЗО на ввод.

Хупх написал : можно поставить 40А ввод

Это "хрущевка", там, скорее всего, разрешенная мощность 3-4 кВт, так что поставить 40А не дадут

тогда и 32 нельзя...(32*220=7кВт) как и 25(25*220=5.5кВт)...

Хупх написал : тогда и 32 нельзя

Я говорил про УЗО 32А. Хотя таких, кажется, не бывает. А 25 на вводе таки да, могут зарезать. Автору хорошо бы узнать, какая у него разрешенная мощность на квартиру

Impuls написал : УЗО 32А. Хотя таких, кажется, не бывает.

Как ни странно... уже есть.

какое сечение проводов? номиналы автоматов нужно согласовывать с диаметром жил. Какой тип УЗО применяете? на стиралку желательно не АС (или поправьте, если я ен прав)

ну сечение проводов тут необязательно пока, а если провода проложенны, то тогда конечно стоит

На ввод ЖЭК ограничил автоматом на 25А. Провода уже проложены, по комнатам медь на 2,5мм (даже свет). На стиралку и водонагреватель - 4мм. Про то, что УЗО стоит брать на ступень выше для надежности - понял.

Impuls написал : Во второй схеме какую нагрузку Вы посадили на УЗО с номиналом 25А? Даже если предположить, что на каждой группе будет по 10А

• я думаю, что на одной из групп может появиться обогреватель (прим 11А). Исходя из этого и групповые автоматы на 16А. По этому поводу вопрос - если на каждой группе появится предположим по 11А, тогда во всей ветке ток возрастет до 44А. Я считал, что должно выбить входной автомат на 25А? Или УЗО на 25А сгорит вперет ? Его я выбирал исходя из тока входного автомата, думал что он его защитит.

IvanZ написал :

1. Правильны-ли вообще схемы ?

Первая схема, которая слева, правильная, так как на СМ, водонагреватель, свет ванной сделана двухуровневая дифзащита, что при отсутствии защитного провода очень актуально.

С автоматами перебор, высока вероятность срабатывания вводного автомата! Постарайтесь обединить хотябы до трех автоматов. Все групповые автоматы с характеристикой В!

IvanZ написал :

3. Не будет-ли постоянно ложно срабатывать входное УЗО на 30мА из-за того, что свет и розетки объединены вместе ?

УЗО ложно срабатывает только в одном случае, если оно неисправно!

IvanZ написал : Я считал, что должно выбить входной автомат на 25А? Или УЗО на 25А сгорит вперет ?

Правильно считали, номинал автомата не противоречит правилам. Но если учесть что по ГОСТу автомат 25А при прохождении 28А имеет право не срабатывать вообще, а при прохождении 37,5А может больше минуты не выключаться, то для себя любимого лучше общее УЗО ≥32А!

Обобщим все сказанное:

1. Уменьшить групповые автоматы я не могу, т.к. в холодное время года в любой из 3-х комнат (но только в одной единовременно) может быть включен обогреватель (11-12А) + еще что-нибудь, а на кухне микроволновка и холодильник.
2. Вводной автомат не более 25А.
3. Для надежности УЗО 25А заменяем на УЗО 32А.
4. Для большей надежности можно продублировать УЗО 32А и на каждое повесить по две группы потребителей.
5. Можно объединить группы "Спальня" и "Детская" в одну из отсутствия в них мощных потребителей.
6. Обе схемы в принципе правильные, так какую предпочесть ?

От Посетитель: Все групповые автоматы с характеристикой В! - а "С" не подойдет ? А то у Schneider Electric все идут с "С"

Привожу схемы с моими изменениями и жду ваших соображений

IvanZ написал :

1. Уменьшить групповые автоматы я не могу, т.к. в холодное время года в любой из 3-х комнат (но только в одной единовременно) может быть включен обогреватель (11-12А) + еще что-нибудь, а на кухне микроволновка и холодильник.

Ну тогда будет вырубать всю квартиру! Уменьшать не обязательно, объедините зал, спальню, детскую!

IvanZ написал :

6. Обе схемы в принципе правильные, так какую предпочесть ?

Первую, та что слева, так как она имеет двухуровневую дифзащиту опасного помещения, что при отсутствии защитного проводника актуально.

Ну естественно с учесть выше сказаное в предыдущем абзаце этого сообщения!

IvanZ написал : А то у Schneider Electric все идут с "С"

Это Вам впаривают то что у них есть, В у Schneider Electric есть!