Картофельный трактор

vd-101 написал : Не убралось про роликовый привод.

Очень оригинальная система..

2 vd-101 Спасибо, Валерий, за ценнейшую информацию. Всю и не просмотрел! Придется выделить выходные. Сейчас ничего не строю (только виртуально в 3D), поскольку лишен производственной базы, да и $ тоже. Относительно роликового, как ты называешь, привода (я нызываю его фрикционным) имею опыт применения 20 летней давности. Если интересно освещу в блоге.

Atol написал : Относительно роликового, как ты называешь, привода (я нызываю его фрикционным) имею опыт применения 20 летней давности. Если интересно освещу в блоге.

Может здесь всё выложите- многим будет интересно взглянуть..

2Atol Сразу прошу прощения, тему еще не дочитал до конца.Да и она от ГЕНЕРАЛЬНОЙ линии автора куда то уходит. А не прочитать все не могу из за характера. По посту 7.

Atol написал : Ширина проема получается 720мм. Высота и длина теоретически неограничены. Войдут ли показанные вами агрегаты в просвет 720мм?

Здесь сразу возник вопрос какая колесная база? На чертеже 1040мм. При посадке картофеля (основное назначение) с междурядьем 600мм пропустить рядок между колес не перемолов шинами соседних просто не получится. Для возделывания картофеля ширина колеи должна быть кратной ширине междурядий. Для нашей с Вами местовки ширина междурядий ШМ не более 700мм. Я пока сажу на 450мм максимум. В этом году с помощью мотоблока.

А насколько актуален привод на все 4 колеса? Это к тому если использовать только на возделывании земли под с/х продукцию. Ну и конечно же транспортные работы. Для последних скорость нужна не ниже 15км/ч.

Так же вопрос по меняющемуся клиренсу? Затраты на его устройство могут не окупиться комфортом его использования. Если изначально поднять на 300мм то с поставленными задачами по обработке почвы на приусадебном участке данный девайс справится на все 100%. Ведущие колеса сразу закладывать не менее 16". Правда 16" вездеход сейчас на Украине проблема. Для фермера такая техника не подойдет. Или подойдет в узком спец. исполнении.

NAP написал : Я пока сажу на 450мм максимум.

Вы сажаете картошку с междурядьем в 450 мм ??? А что так мало земли у вас? Я лично вообще не понимаю смысла сажать картофель с междурядьем менее 600 мм.

2umnyi Если в тему то почти как раз под Катрак с базой 1040.

ну на 6 соток может кому то и нормально, а вообще 450 мм для картошки - бред.

vd-101 написал : Кстати совсем забыл, по поводу моей картофелекопалки, ещё раз

1. Дайте ссылку где есть что то Ваше.
2. Кроме слов и ссылок на те же слова по картофелекопалке ничего нет. То что Вы даете кучу ссылок интригует их просматривать. Хотя знаю почти на 99,9% информация что там мне не нужна. В теме полезных советов, да. Имхо. Сложно читать тему из за Ваших постов.

Atol написал : Это позволит исключить цилиндры подъема-опускания подвесок. В итоге мы проигрываем в сложности в смысле маятников, зато настолько же в простоте навесок ( к тому же двух). В итоге навесное оборудование предназначенное исключительно для рокарта, или исключительно для трактор-рокарта может быть использовано на одной более универсальной машине.

Вот здесь не совсем понятно. Меняя клиренс да и все остальное гидроцилиндрами возникнет сложность с попаданием в нужное положение при работе с навесным требующим определенных положений. Тот же плуг. На задней навеске гидроцилиндр выполняет работу поднять опустить (условно). Все остальное настраивается на навеске. У Вашем варианте эти настройки лягут на гидроцилиндр при чем в начале каждого гона. В конце можно просто подпрыгнуть. Пока только так понял.

vd-101 написал : ссылку на, на мой взгляд хорошую подборку из МК http://www.yugzone.ru/x/samodel-nye-minitraktory/, там на 102 стр. статья под названием «Вместо лопаты – микрокомбайн», вот там то и увидите схожую конструкцию, которую я упростил

Вы ором орали по поводу грохотной копалки. Вашим помощникам нужно на диване бока мять а не собирать картофель на участке. Так в первом абзаце сказано картофель очищаясь рядом укладывается сзади. Это то что было и есть. У Вас пока только слова. Набросайте хотя бы карандашиком в масштабе. А мы потом попробуем одеть на его Катрак. Можно и экскаватор для выгрузки барабана.

Доброе время суток всем!

NAP написал : Я пока сажу на 450 мм максимум. В этом году с помощью мотоблока.

Коллеги уже говорили, что малова-то

umnyi написал : Я лично вообще не понимаю смысла сажать картофель с междурядьем менее 600 мм.

Улыбает, общемировая тенденция сажать не менее 700 мм , лучше на 750 мм, а в идеале на 900 мм

NAP написал : Здесь сразу возник вопрос какая колесная база? На чертеже 1040мм. При посадке картофеля (основное назначение) с междурядьем 600мм пропустить рядок между колес не перемолов шинами соседних просто не получится.

Давайте придерживатся общепринятых терминов. Колесная база - растояние между осями. На имеющемся у вас чертеже рокарта (посмотрите) -840мм. То что вы называете колесной базой это колея. У рокарта - 1040. У катрака, о котором эта тема - 1200

Atol написал : поскольку лишен производственной базы

с этим можем помочь, если будут чертежи :) в принципе под боком куча производств на любой вкус и цвет, с плазменной и лазерной раскройкой, экспериментальные цеха и т.д.

umnyi написал : Вы сажаете картошку с междурядьем в 450 мм ??? А что так мало земли у вас?

На Агрофоруме (выставка) познакомился с человеком знающим о посадке картофеля (как он сказал) все. Он издает журнал "Агросвіт України". Его технология для Кировоградской области. Посадка по погоде начиная с 15 апреля. Окучивание: 1-е -как только проросла картошка для защиты от возможных заморозков. Не страшно если ростки прикроет грунтом. 2-е - растения поднялись на 15-20 см.Больше не окучивается. Ширина междурядий - 600 мм

NAP написал : В конце можно просто подпрыгнуть. Пока только так понял.

Это для чего. Чтобы размять затекшие в конце гона суставы? Извините... но не вижу принципиальной разницы опустить навеску относительно колес - опустить раму, как навеску, относительно тех же колес. Или вы имеете в виду плавающий режим?

che написал : с этим можем помочь, если будут чертежи

Напишите в личку.

Atol написал : Это для чего.

Я имел в виду поднятие рамы с навесным. Здесь любая высота, что больше глубины рабочих органов навесного. Плавающий режим гидравлики это то же для самодельщика не так просто. Простота когда верх низ на опорное колесо. Все регулировки на навеске.

Atol написал : То что вы называете колесной базой это колея. У рокарта - 1040. У катрака, о котором эта тема - 1200

При ширине колеи 1200мм диски нужно ставить на развал и будут работать. Но на окучнике пожалуй перечень навесного и закончится. О копалке с экскаватором отдельно. Это на гурмана.

Но как плуг между колесами будет работать я не представляю. Во всяком случае еще не разу не встреча. Обычно сзади. Одна пара колес в борозде.

Остальное навесное должно заделывать следы от трактора.

Профан2 написал : Может здесь всё выложите- многим будет интересно взглянуть..

Здесь не по теме, поэтому только взглянуть ....

2Atol, найдите журнал Моделист-Конструктор №5 за 1996г., статья "Глиссирующий автомобиль", автор Д.Т.Кудрячков. Речь там идёт о самодельной амфибии "Тритон", так вот на нём можно подсмотреть рычаги подвески. Думаю, что для вашей конструкции они будут в самый раз. ИМХО.

NAP написал : Но как плуг между колесами будет работать я не представляю. Во всяком случае еще не разу не встреча. Обычно сзади. Одна пара колес в борозде.

Рис. на черном фоне как мимолетный вариант исполнения. Отвергнут! Не ссылайтесь на него. Рис. на белом фоне пока рабочий вариант. Плуг устаеавливается традиционно, сзади на нужном расстоянии от плоскости заднего правого колеса. Колеса правого бортав борозде

Atol написал : Рис. на белом фоне пока рабочий вариант.

Это понял. Но вопрос управления навесным с помощью изменения клиренса это пока в плотном тумане. Пока лучше классической 3 точечной сцепки для навески не представляю, а для небольших орудий как у нас и 2 точек достаточно. А где можно прочитать о работе Вашего агрегата с почвообрабатывающими орудиями?

***** Вот насчёт копалки из подборки МК я действительно ошибся, тут ты прав. Поторопился и просто со временем забыл, что вместо барабанного сортировщика, там стоит барабанный очищатель, но это сути не меняет. Можно вместо барабанного, воткнуть и обычный, не на все 100% ( стопроцентного ни чего, не бывает ), но сортировать будет, а это уже помощь, и для этого не надо особых переделок. Согласен - голословно, но что-ж мне теперь, мужичка этого разыскивать? чтоб тебе доказать. Для себя, я всё знаю, а о чужих благах я как и все - редко думаю, и не брошу всё, и не побегу спотыкаясь и сшибая углы его искать, что бы сфоткать и взять у него интервью, мож его уж и в живых нет. Хрен с тобой, пусть хоть и для простой транспортёрной, без ненавистного и сомнительного :) сортировщика и очистителя, и ещё чего не будь ( если они вам так не нравятся ), подходит для меня, такой меняющийся клиренс и транспортёрная копалка, потому как не собираюсь собирать картошку с поля, а накапливать её в бункере копалки и оттуда спокойно забирать, это удобней и выгодней, благо для этого у меня всё есть. Пусть я для тебя и других не авторитет, но Вакула с фермера и луноходов ( и многие другие ) предпочитает именно транспортёрную, ну хотя бы им ты хоть немного доверяешь? А насчёт всего остального, это ты извратил. А вообще спасибо, много нового о себе узнал, открыл ты мне глаза, а я то дурачок думал, что я о чём-то другом писал :) .

Ну да ладно прикололись и будет, отвечать « узким специалистам » на х…ю – деньги на ветер, можно п…..ь до бесконечности.

Внимательный и непредвзятый, поймёт ход мыслей.

( и для Анатолия ) Уж если откровенно, то правильно в начале и сейчас, говорят - всё равно проще и лучше классики или гусеничных, ЧИСТО ДЛЯ ПОЛЕЙ - пока ничего нет, и в ближайшее время вряд - ли появиться. Уверен, что ты и сам это понимаешь, но... Продолжать изобретать велосипед или ляпить… конфетку с наименьшими переделками - не интересно, у меня свои виды на всё это дело ( кое что, карандашиком выкладывал в предыдущей теме ). Уж если с наименьшими переделками, чтобы сильно не изменять именно эту конструкцию, так это – перенос седла на корму с разворотом на 180 градусов ( из за исходной развесовки ), обязательно именно бортовые ( если их заменить, вставив редуктор между КПП и трансмиссией – последняя не выдержит ), с увеличением радиуса колёс, другая резина, либо грунтозацепы ( лучше в виде гусей ), а если сделать, чтоб седло крутилось на 360 градусов, то можно по диагонали на противоположных концах такого катрака вешать навеску ( с противоположной направленностью друг относительно друга ), что – бы меньше в 2 раза разворачиваться, при работе на поле, но здесь минусов больше чем плюсов. Зачем здесь меняющийся клиренс ( если не для того для чего я писал, навески типа моей копалки и снегоболотоходство ), да ещё с таким кол – вом и такой гидравлики? Повторяться надоело, поэтому коротко – минусов больше, чем плюсов. В сложенном виде, колёса лишь меняют развесовку ( в лучшую сторону ), - ради этого?:) . На склонах применяют другой принцип ( с целью сохранения симметрии колёсного просвета ), там всё одновременно сложней ( сюда не подойдёт ) и проще ( дешевле, надёжнее ). Или ради замены навески, а точнее всего лишь одной её, степени свободы?:) Сомнительного комфорта или лишних наворотов? :) ( усложнять легко, упрощать сложно ). Как то всё это натянуто получается ( опять потянуло в выборе, в сторону классики ) и пока про всё это, могу сказать только так; если что – то противоречит очевидной истине, то оно должно измениться или умереть – это логика жизни. Не думаю, что для всего этого. Тогда для чего – же? Посмотрим. А уж если унифицировать, - так УНИФИЦИРОВАТЬ. А насчёт выходных, Анатолий, это ты погорячииился, не стОило это таких жертв, инфа не для тебя, твои познания и однобокий подход, мне видны ( поэтому и подкидывал лишь направление мысли без деталей, остальное ты сам всегда знал, и даже в Автокаде умеешь работать ) и, и про роликовый, ой извини – фрикционный привод мне известно, как я и писал, на импортной лесной технике поизучал воочию, да и вообще, а вот другим было - бы интересно ( на лунаходах и страннике про него есть, да и вообще в инете, ссылок не привожу – по рукам настучали, самому описывать – лень, вот может Анатолий окажет Вам честь и чисто из альтруистических соображений потрудиться, и опишет то, чего в инете полно, тогда уж и я заодно на всякий случай тоже, погляжу на его опыт, так, что кому интересно извините, сами ищите ). И уж извини меня, что наваял тут не в тему ( и про экскаваторы и т.д. – просто это для меня и многих актуально, и хотелось то всего, коротко узнать твоё мнение, но ты оказался слишком строг:) ), просто мне многое стало ясно и неинтересно, вот и вываливал тут побыстрей скопом в самых общих чертах, чисто ход своих мыслей ( не более того ), не хотелось дожидаться тут до второго пришествия, когда ты « всё отстучишь ». Время - понимаешь ли? – Деньги. А вообще почему не в тему, ( разве не дополнительная реклама это твоему энергокреслу? Разве это не увеличивает привлекательность? Если это сделать ) что разве не выгодно когда одна машина СРАЗУ приспособлена под ещё одну функцию, и неужели ЕСЛИ так и сделать, люди от этого шарахаться будут, а не наоборот, подумают, что так выгодней ( и по деньгам ), что если вдруг понадобиться ( а ведь понадобиться – хотя бы при перепродаже ), то всего лишь поменяв колёса, можно сгонять ( да хоть фермеру, что фермер не живой, что ли? И вовсе это не гурманство, а очень даже прагматично ) на охоту или рыбалку ( хоть зимой хоть летом ), за грибочками или ягодками туда где не ступала нога человека ( урожаи то там, ни кто не собирает, то – же самое и с охотой и с рыбалкой ), ну или просто с бОльшим комфортом, чем без такого универсального транспорта, за тем – же делом ( а ведь на эту – же фишку универсальности, ты и пытаешься давить, так заложи её изначально, и чтоб об этом все знали – только не подумай, что я тебя учу - чур меня ). Ведь ты – же здесь ради денег, вся тема ради денег, или не так? Тогда ради чего? Альтруизм? :) Если – бы ты не «поленился» пообщаться в скайпе, глядишь и не нуждался бы ты сейчас, в производственных мощностях ( ПМ ) и в $. Хоть я и не «олигарх» как некоторые, и подо мной не лежат все ПМ области:) ( вот на похожие понты я дурак – то и среагировал в начале темы :) , хоть и оказался прав, но всё же не стоило терять время, так – же как сейчас его теряю, но в последний раз ), но уверен, что смог – бы здесь помочь, и тебе даже не пришлось – бы выезжать за пределы своего города, в самом крайнем случае, страны. Были у меня такие потуги.

Ладно, уж простите меня, взрослые дяди - больше не буду мешать вашей самостийной рекламе, и не воспринимайте всё так серьёзно, жизнь вообще штука временная. :) Чяво это я тут собственно…, всё можно было описать одной фразой. "Люди видят то, что хотят видеть, слышат то, что хотят слышать, верят в то, во что хотят верить и отказываются верить в то, что им не нравится." (Скелеф) :) ( не для Анатолия ) Коли уж предложил идейку, то уж добавлю по ней несколько фоток и ссылки http://essence.su/rus/?q=node/10 на видео ( хоть и не на всё ), а здесь вся подборка, на сегодняшний день http://narod.ru/disk/15706610000/%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80.rar.html . Называется Чебуратор.

2vd-101
Ну наконце то,ПРОЗРЕНИЕ.

vd-101 написал : потому как не собираюсь собирать картошку с поля, а накапливать её в бункере копалки и оттуда спокойно забирать, это удобней и выгодней, благо для этого у меня всё есть.

Буду отвечать постепенно так как дочитав до конца забуду что в начале. Если бы Вы знали как происходит промышленная уборка картофеля то от бункера отказались и не пудрили Митю остальным, навязывая свою блаженную идею. Гораздо проще произвести переборку прямо в огороде с рядка, а в закрома завезти уже готовый продукт чем собранное скопом потом сортировать в домашних условиях. Обратно таки речь идет о ЛПХ. Для фермерства это не вариант.

vd-101 написал : Пусть я для тебя и других не авторитет, но Вакула с фермера и луноходов ( и многие другие ) предпочитает именно транспортёрную, ну хотя бы им ты хоть немного доверяешь?

Вакула это авиатор а не аграрий. Луноходов, не знаю, не могу сказать ни чего. Но наверное не пользуется мотоблоком или самодельным трактором (мотоблоком на 4 колесах).

vd-101 написал : Чяво это я тут собственно…

А каким боком относятся все Ваши фотки и ссылки к теме создания тягового агрегата для возделывания картофеля на небольших площадях? Я зашел на тему именно по этой причине. Не какие амфибии и иже с ними меня не интересуют в принципе. И если будет рассматриваться не Катрак а другой его прототип с уклоном экстрима лично я и смотреть не буду. Зачем на бал пришел Медведь? Имхо. Прошу прощения у остальных участников.

Спасибо за то, что почувствовал себя на 25 лет младше, как при добром совке. Отчитываюсь, как на парткоме: Все информация без утайки, про катрак, трактор, миниавтомобиль и пр. у меня в блоге. Там же выкладываю фотографии и чертежи на те узлы, которые у меня запрашивают. Информацию переодически обновляю, удаляю малопосещаемую. Старые чертежи заменяю новыми. Пользователям Автокада по их просьбе дублирую эти (только эти - не все, потому что все -это 250 шт.) чертежи dwg-файлами через личку.
На форуме один случай когда просили все чертежи. В блоге больше. Нетрудовыми доходами не живу. О масовом производстве не помышляю, ибо это не возможно по причине отсутствия комплектущих (20 лет "запорожцы" не выпускаются). Стало быть и о доходах (будь счастлив совок) речь не идет.

2Atol Вы не рассматривали вариант оборудовать Катрак блокировкой? Все таки при выполнении таких работ как вспашка пробуксовка происходит не предвиденно. Тоесть нет визуализации событий которые можно было как то с прогнозировать. По этому постоянно держать руки в напряжении на рычагах затруднительно наверное. При вспашке обычно одно колесо в борозде и курс держит. Если у гусеничного трактора то рычаги управления бортовыми рядом, что дает возможность повернуться и посмотреть на зад. Любой рычаг можно дернуть любой рукой. Здесь получается только шею можно повернуть.

NAP написал : 2Atol
Вы не рассматривали вариант оборудовать Катрак блокировкой?

Рассматривал два способа:

1. Реалистический. Установить механизм блокировки от автомобиля ЛуАЗ. Там этот механизм установлен на приводе дифференциального редуктора заднего моста, который унифицирован с диф. коробки передач. В интернете можно найти это решение.
2. Романтический. Гидросистему тормозов подключить к гидросистеме трактора через редуктор давления. Управлять бортовыми тормозными цилиндрами с помощью электрозолотников с соленоидами на 12в. Тогда 2 кнопки под правой рукой. Параллельно включается контактная система гироскопа. При ручном управлении гироскоп арретируется, выключается. При автоматическом задается направление движения и при редком ручном вмешательстве (поправка на прецессию) машина движется по предыдущей борозде. http://foto.mail.ru/mail/iskont/167/179.html