19.10.2009 в 14:19:14
я так понимаю что это ПСУЛ- спец.лента.использована со стороны улицы, но неужели так ее нифига не будет- русская зима, осадки, "птичьи приколы" и т.д. По уму наверное надо как-то заделать как вы считаете и какие мысли по теме.Выскажитесь.Спасибо
19.10.2009 в 14:48:09
По уму как раз заделывать (напр., штукатурить) ее не надо, поскольку это может нарушить важную характеристику внешнего монтажного шва - паропроницаемость.
19.10.2009 в 14:55:24
Dominus написал : важную характеристику внешнего монтажного шва - паропроницаемость.
На современные штукатурки ФАСАДНЫЕ шпаклёвки пишут, что "не нарушают парообмен".-:) Зашпаклевать это безобразие и всё.
19.10.2009 в 15:30:17
jekanik написал : По уму наверное надо как-то заделать как вы считаете и какие мысли по теме.Выскажитесь.Спасибо
В этом году врядли что успеете - зима на носу. Обжатие ПСУЛа д.б до 20-25% от начального,чтобы нормально работал у вас непохоже. От птичек и солнышка лучше закрыть
19.10.2009 в 16:51:37
Михалыч написал : На современные штукатурки ФАСАДНЫЕ шпаклёвки пишут, что "не нарушают парообмен"
Ну, наверное такие материалы есть. Но я не спешил бы их применять без количественного расчета максимальной толщины слоя, который не нарушает эвакуацию пара из шва. Скорее всего, такие расчеты уже проводились специалистами по установке окон. Может быть, они поделятся результатами, вместе с указанием конкретных марок штукатурки?
Samar написал : Оставить все как есть - и на следующий год сказать нам, что всё нормально. ничего не текет и даже "паралон" целый.
Вот у нас два года именно так и происходит.
19.10.2009 в 17:30:17
2samar т.е. по-любому оставлять так не дело и надо закрывать?блин а если просто паластик сверху посадить на что-нибудь
19.10.2009 в 19:47:31
Лучше всего закрыть нащельником. Именно так я у себя и делал. Минус для меня, окна арочные, нащельник использовал в виде самоклящейся полосы с эластичным краем. У вас можно применить уголок. Минус у вас - неподготовленные внешние откосы. Я делал сам, довёл до максимально для меня возможной гладкости. Использовал материалы фирмы Илбрук. Птицы ПСУЛ не клюют, третий год руки не доходят закрыть на первом этаже. Клюют птицы пену, причём, в основном, жёлтого цвета. Зеленоватую, фирменную, не трогают. Видать, ждут пока созреет. Успехов, Валентин.
19.10.2009 в 22:18:14
Dominus написал : Но я не спешил бы их применять без количественного расчета максимальной толщины слоя, который не нарушает эвакуацию пара из шва. Скорее всего, такие расчеты уже проводились специалистами по установке окон. Может быть, они поделятся результатами, вместе с указанием конкретных марок штукатурки?
ГОСТ Р 52749-2007 "... 5.2.1Наружный слой монтажного шва должен быть водонепроницаемым при дождевом воздействии и заданном (расчетном) перепаде давления между наружной и внутренней поверхностями монтажного шва. 5.2.2 Материалы наружного слоя монтажного шва не должны препятствовать удалению парообразной влаги из центрального слоя шва. Значение сопротивления паропроницанию наружного слоя шва должно быть не более 0,25 м2·ч·Па/мг..." Считаем: Сопротивление паропроницанию , м2*ч*Па/мг, отдельных слоев вычисляется по формуле R=b/m где b - толщина слоя материала, м; m (мю) - коэффициент паропроницаемости материала, мг/(м2*ч*Па), принимаемый по прил. 3 СНиП II-3-79**. Штукатурка (кирпич, бетон )не сильно отличается от пены монтажной ( у пены m=0.05) m=0.05...0,1 пусть b=2см; тогда: R=0.02/0,1=0,2 что меньше 0,25 м2·ч·Па/мг. А вот если вилатерм прилепить или герметиком намазать лишнего, или покрасить не фасадной эмалью то можно переусердствовать. Гораздо сложнее найти штукатурку, которая удовлетволряла бы требованиям пароизоляции монтажного шва изнутри - не найдете, нет такой. Только если пропитки +шпаклевки+покраска.
19.10.2009 в 23:50:19
Звучит убедительно. Более точный расчет толщины штукатурки провести затруднительно, не зная точное значение ее паропроницаемости, а его-то производители не всегда приводят (посмотрел на сайтах pufas, vetonit и ceresit). Но порядок величины 2 см, наверное, правильный. Так что если шпатлевать тоньше, проблем не должно быть. Спасибо, Samar. :)
Samar написал : Гораздо сложнее найти штукатурку, которая удовлетволряла бы требованиям пароизоляции монтажного шва изнутри - не найдете, нет такой. Только если пропитки +шпаклевки+покраска.
Ну да. Или герметик, типа Стиза-B.
20.10.2009 в 13:03:03
Dominus написал : т.е. по-любому оставлять так не дело и надо закрывать?
Что Вас не устраивает? Раньше времени суетитесь? ПСУЛ тоже не просто так придумали в качестве ленты наружного слоя ленты. ПСУЛ удовлетворяет всем требованиям ГОСТ 30971-2002 ШВЫ МОНТАЖНЫЕ УЗЛОВ ПРИМЫКАНИЙ ОКОННЫХ БЛОКОВ К СТЕНОВЫМ ПРОЕМАМ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ - водонепроницаем и паропроницаем. Штукатурить, красить и пр. ПСУЛ нельзя и нет необходимости. Добиться всех необходимых параметров с помощью герметиков и штукатурок намного сложнее. А те кто предлагает не применять ПСУЛ, а подрезать пену, заштукатурить и покрасить нарушают ГОСТ 30971-2002. В конце концов заштукатурить никогда не поздно.
20.10.2009 в 13:32:08
udmw написал : ПСУЛ удовлетворяет всем требованиям ГОСТ 30971-2002
Наклеить на окно ПСУЛ не значит смонтировать окно по ГОСТу. Может необходимо вначале привести в порядок проем? в соответствии ГОСТу? Чтобы при установке обжать этот самый ПСУЛ , чтобы он работал как положено? Или может справочку дадите, что необжатый (см.фото) ПСУЛ воду не пропускает?
20.10.2009 в 18:47:04
Samar написал : Чтобы при установке обжать этот самый ПСУЛ , чтобы он работал как положено? Или может справочку дадите, что необжатый (см.фото) ПСУЛ воду не пропускает?
вообще-то он (ПСУЛ) не обжимается, а саморасширяется, и нормально работает вплоть до максимального расширения. Что он (ПСУЛ) так не нравится Вам? Нормально все с окном, можно ничего не делать.
20.10.2009 в 19:04:47
Lok написал : нормально работает вплоть до максимального расширения. Что он (ПСУЛ) так не нравится Вам? Нормально все с окном, можно ничего не делать.
Учите матчасть:
Выбор размера
20.10.2009 в 20:22:03
Samar написал : Наклеить на окно ПСУЛ не значит смонтировать окно по ГОСТу. Может необходимо вначале привести в порядок проем? в соответствии ГОСТу?
Золотые слова. 99% установщиков грешат отсутствием подготовки проёмов. В лучшем случае, обметут от пыли перед установкой окна. Вообще, проём лучше подготовить самому. Но в данном случае, поздно пить Боржоми... Всё-таки, советую уголок. Штукатурка от рамы у меня в квартире отошла, хоть и зимы у нас не суровые. Но когда ставили окна в квартире, был ещё тёмен в этом вопросе. Успехов, Валентин.
21.10.2009 в 07:35:10
Samar написал : Наклеить на окно ПСУЛ не значит смонтировать окно по ГОСТу. Может необходимо вначале привести в порядок проем? в соответствии ГОСТу? Чтобы при установке обжать этот самый ПСУЛ , чтобы он работал как положено?
BVN написал : Золотые слова. 99% установщиков грешат отсутствием подготовки проёмов.
+1. Только речь не об этом! При чем здесь ПСУЛ? Претензии предъявляйте к монтажникам и к себе. Что от того, что Вы качественно обрежете наружный слой пены и заштукатурите? Вода ручьем польется под откосы потом замерзнет, перекосит раму, сведет на нет теплоизоляцию и прочее. Примерно тоже будет,если нарушить паропрницаемость наружного слоя!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу