нужны советы по кровле жилого дома. худеет?

Теперь по кровельному ковру.
Накупив кучу мастики, лезя на крышу на самом деле особо не
представлял что ей там буду делать. Но намерения были твердые -
мазать все подряд)

Поднявшись, увидел такую картину - фотки 2_1 и 2_2. Это после
расчитстки. Расчищал долго и упорно. Корщеткой и веником снимал
грязь - сырую землю (?) в перемешку с отставшей посыпкой от листов
покрытия. Снял кг 3-4 мусора. На фотке 2_2 вообще какая то рухлядь.
Срезал квадратик покрытия, расчистил (в последствии замазал дырку герметиком
и 2 слоя мастики)

Начал мазать. Обнаружился немерянный расход мастики, ибо она пропитывалась
в "посыпку" покрытия и ее очень трудно без проплешин было раскатывать. Промазав
пару листов, понял что мастики не хватит. Примерно рассчитав расход, потом
стал мазать только стыки. Вобщем первый день окончился на фотках 2_3 и 2_4.

На следующий день утром обнаружил картину фотки 2_5 - 2_6 - 2_7. Это видимо роса так намочила
покрытие или под ковром вода? которая днем подсыхает, а за ночь конденсируется?
Вобщем немного расстроился. Делать нечего. Стал мазать второй слой.
День закончился фоткой 2_8.
Вопрос такой - не занимаюсь ли я херней?) или уж если начал, то хотя бы этот
"пятачок" надо доделать.

Подниму тему.
Как всегда, в последний момент (скоро осенние дожди)
решил полезть на крышу. Сначала по оцинковке.

Ruki2 написал :
Сомневаюсь что герметик схватится.

на самом деле схватился, и через год держится отлично.
Покрыл все стыки лентой sika и прокрасил в 2 слоя мастикой

Ruki2 написал :
может быть вода стекает вот так (2)

по всему периметру замазал щели герметиком и 2 слоя мастики.
фотка 1_5.

Надеюсь это проблемное место исчезло как класс.

Ruki2 написал :
Сомневаюсь что герметик схватится

схватится в смысле с оцинковкой вообще или в моем случае сейчас? то что сейчас я уверен что нет ибо поверхность была холодная да и сырая - я его размазывал, а потом шпателем просто снимал - но кое как всетаки замазал.

Ruki2 написал :
К сожалению на ваших фотографиях не увидел, как сделан край у оцинковки и как с него стекает вода

край у оцинковки такой же как у обычного оконного отлива, примерно буквой "Z" перевернутой.

То, что я сейчас грешу именно на стыки косвенно доказывает тот факт, что протечка пошла именно на уровне этого первого стыка...

Ruki2 написал :
Беспокоит что сыро (1)

это не сыро, это прут железа идет по периметру земля или громоотвод, хз...

Вода вообще штука коварная и затекать может в самых неожиданных местах. Сомневаюсь что герметик схватится. Лучший вариант - позвать специалиста. Уж какого найдёте. Оцинковка должна стыковаться в замок, и если не получается без щелей, то все стыки сверху просто проклеиваются кусочками той же кровли, предварительно промазав эти места праймером или другой рекомендованой для таких целей битумной мастикой. К сожалению на ваших фотографиях не увидел, как сделан край у оцинковки и как с него стекает вода. Вот например предположение на картинке. Беспокоит что сыро (1) и может быть вода стекает вот так (2). Но это всё предположения. Позовите специалиста, и это Вам станет дешевле, чем потом переделывать штукатурку дома и может стяжку на крыше.

хотелось бы поднять тему. беда пришла с другой стороны.
вчера заметил в комнате подтеки (с суб на воскр всю ночь лил дождь). Немного прифигел, ну не могла злосчастная кровля в один момент после обхода и по прошествии месяца так прохудиться. Ситуации усугубляется еще тем, что как раз в этой комнате пришел черед готовить стены под покраску и клеить галтели, а весна еще не скоро да и дожди еще обещают.
Подумал, прикинул, откуда течь и вечером всетаки не выдержал и слазил на крышу захватив колбасу герметика.

Схема такая. Моя кв находится на углу компенсационного домового шва. Между моей стеной и соседа пусто. С фасадной части я его заделал, а на крыше такая картина - шов разделен парапетами и покрыт оцинковкой. Причем так через ...опу, что при нахлесте этих чудо кусков между ними дырки. А на этих листах стоит вода.

Может ли через эти дырки вода стекать и: или мочить кирпич или по шву как то вытекать мне на стену? Я так прикинул, что подтек в комнате как раз на уровне первого нахлеста.

под дождем и в темноте наспех промазал стыки герметиком (гад не лип на холодную и влажную оцинковку, пришлось размазывать, надеюсь схватился)

Как бы облагородить этот межпанельный стык на крыше (весной?). Можно конечно пройтись, уже по хорошему герметиком все стыки и сверху помазать мастикой.
Еще подумал оторвать это железо нафиг (оно и гремит к тому же при ветре) в щель пену и поверх накидать фасадной штукатурки с уклоном а после высыхания мастикой. Получится ясно и понятно. Но боюсь что много мешков уйдет и по трудозатратам будет очень сложно (разводить раствор на крыше и т.д.) да и извращенцем не хочу быть

2Barrik Спасибо за разъяснения, ни разу не сталкивался с такими конструкциями просто. Всё либо с чердаками (жилые дома), либо без утеплителя вовсе (производственные корпуса, гаражи и т.п)

Но как конструктивно сделать работающую вентиляцию
если нет возможности использовать тонкий перфорированный материал по всей площади(капремонт с полным снятием). то ставим вентиляторы на стяжку 1 на 50-150 м2. дополнительно пробиваем под вентилятором отверстие в стяжке в утеплитель.
ковер вскрываем крестом, отгибаем края, по центру пробиваем дырку, фланец вентилятора( он с пупурышками) ставим на стяжку, ковер заплавляем назад, сверху ставим круглую заплатку.
в итоге утеплитель и стяжка(она паропроницаема) постепенно подсыхают.

И насколько я знаю, обычно при недостаточной вентиляции кровля начинает "пузыриться" сухими пузырями, здесь на это жалоб не поступало, так что видимо смысла нет.

Barrik написал :
внизу пароизоляция с мокрым утеплителем. сверху кровельный ковер. греет солнышко....
а когда холодно плесень множится...

Согласен. Но как конструктивно сделать работающую вентиляцию, если имеем плотный пирог: стяжка-промазка праймером-первый слой-второй слой ? Там для воздуха места нет в принципе. Если предлагаете вентиляционные дефлекторы ставить насквозь через стяжку до утеплителя, то это да, но всё зависит от типа утеплителя и и вообще от конструкции.

Barrik написал :
а что будет летом, когда солнышко подогреет догадайтесь сами

а что будет? мастика держит 100 градусов и 100% паропроницаема..

когда мягкая кровля уложена непосредственно на стяжку
внизу пароизоляция с мокрым утеплителем. сверху кровельный ковер. греет солнышко....
а когда холодно плесень множится...

которая уже затекла - пусть там и остается

Зимой она будет замерзать - таять, ковёр будет рвать и пучить, стяжка будет разрушаться.
это раз.

а что будет летом, когда солнышко подогреет догадайтесь сами.

А чтобы устраивалась вентиляция подкровельного пространства, когда мягкая кровля уложена непосредственно на стяжку - ни разу не видел. Это если стропильная система - то да, конечно.

Romariok написал :
пусть там и остается, благо ее не много

Зимой она будет замерзать - таять, ковёр будет рвать и пучить, стяжка будет разрушаться. Пузыри сушить надо обязательно. Место затечки бывает найти очень трудно, поэтому я и предложил все швы заново полосками кровли проклеить (с горелкой естественно)

Barrik написал :
искать место затекания итд...каким боком поможет кисточка с мастикой я не знаю

ну как же, если промазать все швы и примыкания к стене а, при желании и всю часть моей крышы (2 слоя по 1-2 мм к примеру) то, воде не через что будет протекать дальше...а которая уже затекла - пусть там и остается, благо ее не много...

Barrik написал :
когда работы нет пьют водку.

Чёрт, придётся ещё и водку начать пить))

а почему?
пузыри надо вскрывать, сушить горелкой, заплавлять, ставить заплату. если не сделать - рвать и пучить будет дальше. если хлюпает вода -надо открывать, сушить, искать место затекания итд...каким боком поможет кисточка с мастикой я не знаю.

а что это?
пассивный кровельный вентилятор. устанавливается на длительный срок для просушки теплоизоляции и кровельного ковра.(пластиковая труба с фланцем-основанием и крышкой-нахлобучкой) совсем не факт, что в вашем случае это необходимо.

в форум промышленных альпинистов пока решил не лезть
там нормальные ребята, некоторые умеренно дружат с кровельными работами. намного лучше они моют стекла и вешают баннеры.

а Вы случаем не...
нормальные кровеля по форумам не сидят. когда работы нет пьют водку.

Раз качественно и один раз, то мастики конечно не помогут. Если бы они могли надолго герметезировать, все давно бы вовсе без кровли обходились - мазали и всё)) Спецы по кровельным работам тусуются на крышах в основном) тоже искал какой-нибудь сайт, посвящённый кровельным работам, не нашёл пока толкового. На сайтах производителей часто очень усложнённая технология, как на практике редко делается. Флюгарка - это колпак сверху над трубой. У Вас они плоские и вполне работоспособные, не знаю почему Barrik в этом не уверен. Лужицы если глубиной до 1 см - выводить не обязательно (хотя не помешает конечно). Они сами быстро сохнут и вреда покрытию не причиняют. Всё остальное я подробно описал в посте №10. И думаю могу считаться профессиональным кровельщиком, так как занимаюсь этим уже 12 лет, доводилось крыть самые разнообразные крыши (в том числе на которых от запущенности берёзы выросли) и жалоб на качество пока не поступало.

Ruki2 написал :
если человек хочет до весны только дотянуть

мне не надо до весны тянуть, мне надо сделать качественно 1 раз.

Barrik написал :
мастики и кисточки в морг

а почему?

Barrik написал :
вероятно придется поставить флюгарки.

а что это?

Barrik а Вы случаем не...

Barrik написал :
1 профессиональный кровельщик

?

p.s. а есть какой нибудь аналогичный живой форум где тусуются спецы по кровельным и около кровельным работам?
(в форум промышленных альпинистов пока решил не лезть)

Barrik написал :
и вообще без газопламенного там делать нечего.

если человек хочет до весны только дотянуть, то пусть попробует промазать, хуже не будет. Только мастику возьмёт битумную и подешевле.

мастики и кисточки в морг. вам нужен 1 профессиональный кровельщик на пару часов для дефектовки и оценки. по итогам смотреть что делать.

1.все пузыри надо вскрывать.
2.лужи выводить.(хоть подклейкой материала)
3.вероятно придется поставить флюгарки.(не факт)

и вообще без газопламенного там делать нечего.

Ruki2 написал :
И мастика за 6тыр дороговато на мой взгляд

Ну, за простоту работы (для меня) тоже надо платить, всетаки подняться на крышу и помахать кисточкой (женский пол можно подрядить) все одно проще... к тому же материал не отечественный - продавцы свое накручивают тоже.

И мастика за 6тыр дороговато на мой взгляд, если уверены, что весной всё равно будете переделывать.

Ruki2 написал :
посмотрим

да, чего сейчас загадывать...

Ну если ещё и мясо Ваше.. Предложение по нашим расценкам нормальное, правда мне ехать километров 900, так что доживём до весны - посмотрим.

Эх, в Москву перебраться что-ли....

Спасибо еще раз! буду мазать мастикой, а там посмотрим.

Ruki2 написал :
но я бы всё качественно сделал тыщ эдак за 8 с материалом

а я бы заплатил но у нас расценки другие

к примеру заделка межпанельного шва (моими материалами) с вызовом "частного" промальпа за метра 3-4 обошлась мне в 5тыр (причем, по их понятиям в "не сезон"). Работал он максимум 1-1.5 часа, остальное время из Мск ехал

Почитал про мастику, вроде штука хорошая. Ничем кроме праймера просто в жизни не пользовался, поэтому не могу сказать как она себя поведёт. Попробуйте все швы промазать, мож и сработает. Если оторвёте железо, там вас могут ожидать сюрпризы, с которыми без специалиста будет сложно справиться. например отошедшая вместе с кусками чего-либо кровля, которую придётся срезать, промазывать кирпич и поверху полосу кровли приклеивать. Так что попробуйте просто промазать верх металла, места где дюбеля забиты и стыки этой чудесной мастикой. Насчёт громоотвода тоже согласен. В случае отсутствия возможностей пожалуй лучший вариант промазать всё что можно и посмотреть что будет)). Вот только как нормально отремонтировать пузыри с водой без горелки я не знаю. Специалистов лучше искать на жилых многоэтажных домах, ибо те, что вешают объявления на гаражах, зачастую кроме оных больше ни с чем не сталкивались. А через фирму получится дорого, но тоже можно позвонить в разные конторы поспрашивать. Не знаю, какие у вас расценки, но я бы всё качественно сделал тыщ эдак за 8 с материалом. Материала-то надо: рулон может кровли (800р), праймера ведёрко максимум (600р), ну и газа рублей на 200-300.

Ruki2
Спасибо за подробный ответ!

Ruki2 написал :
Если лень, то можно просто сверху пожирнее промазать, но это полумера

не лень, просто не умею и помочь некому да и нет временных/материальных/моральных сил если

Ruki2 написал :
позвал бы специалиста

сколько они возьмут? мало ведь не возьмут, а если накосячат и т.д. их же еще (спецов) поискать нужно.

на данный момент я все что могу это купить в мурлене пару ведер гидроизоляции и специальные ленты
sika самоклейки с а -ля битумной подложкой. Но меня пугает почему

Ruki2 написал :
гидроизоляцией промазать, но ИМХО ненадёжно

Ruki2 написал :
то можно просто сверху пожирнее промазать, но это полумера.

штука эта хорошая, применял в локальных местах

если по ней (крыше) никто особо топать не будет то почему бы и нет?

Ruki2 написал :
На последней фотографии какой-то непонятный мне бетон поверх кровли.

это они громоотвод закрыли бетоном - он идет по одному фасаду с первого этажа, заруливает на крышу и спускается на противоположный фасад. Предлагает его снять, просушить место под ним и промазать? ok, мы с соседом также подумали - ибо он воде не дает сливаться в "ливняк".

насчет металла - предлагаете его оторвать и стыки проклеить гидроизоляцией? Ну над своей кв то я могу сделать, а никто мне по шапке за это не даст?