Аватар пользователя
Фокусевич

Местный

Регистрация: 29.05.2009

Самара

Сообщений: 32

17.06.2010 в 19:08:43

Всем добрый вечер! Правовая сторона вопроса ясна - прошу временно её оставить и помочь вот в чём: на моей лоджии нижний пожарный люк уже демонтирован и заделан металлическим листом толщиной 3 мм на саморезах. С тыльной его стороны имеются уголки, укреплённые по диагоналям - для жёсткости. Но жёсткость получилась не абсолютная - немного ходит всё же, когда наступаешь - примерно миллиметров 5 амплитуда. Вопрос: какие дополнительные технические меры необходимо принять при устройстве стяжки - впоследствии будет положен керамогранит или кафель - для предотвращения колебаний листа при нагрузке весом около 100 кг(это я :)) и для обеспечения хорошей адгезии раствора в этом месте. Мне пока в голову приходит либо металлическая сетка и/или металлические штыри, положенные поперёк люка - для жёсткости. При этом хочется потерять минимум высоты пола. И что заливать? Какой-нибудь самовыравнивающийся раствор или что? У меня опыта подобного нет, просьба направить в нужное русло :). Спасибо заранее

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110007

17.06.2010 в 19:30:13

Всю тему не читал.... если повторюсь - извиняйте

Есть фирма которая продаёт средства спасения при пожаре САМОСПАС в том числе и в гостинницы и тд и тп.... общался с их менеджерами В гостинницах и тд это принимает пожнадзор... есть сертификат.

ИМХО, это лучшее решение для заваренных люков и высоких этажей...

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

18.06.2010 в 07:50:16

BV написал : это лучшее решение для заваренных люков и высоких этажей....

Для таких случаев лучшее решение это завещание и страховка на случай смерти :(
Мда... и после таких вопросов обсуждается вред пенопласта (см. хромую лошадь). Грустно :(

0
Аватар пользователя
abuzov79

Местный

Регистрация: 16.06.2010

Подольск

Сообщений: 5

18.06.2010 в 16:27:09

  1. Заваривать, замуровывать люк - НЕЛЬЗЯ! Он сделан в первую очередь для вас самих. Его цель - максимально быстро, подчеркиваю БЫСТРО покинуть вашу квартиру. для этого не обязательно иметь возможность с 10-го этажа спустится на 1- ый. Достаточно отхода в соседские квартиры.

  2. Техническое решение предлагаю такое. Сделайте "клетку" из арматуры, вход в нее - люк от верхних соседей, выход - нижний люк. В клетку врежьте дверь. И повесьте на этот вход в вашу квартиру, большой амбарный замок. В случае чего горящие соседи - пройдут через ваш балкон транзитом, к другим соседям. Без возможности посетить вашу частную собственность.

0
Аватар пользователя
Фокусевич

Местный

Регистрация: 29.05.2009

Самара

Сообщений: 32

18.06.2010 в 21:39:11

Мне кто-нибудь по существу ответит? :)

Фокусевич написал : Всем добрый вечер! Правовая сторона вопроса ясна - прошу временно её оставить и помочь вот в чём: на моей лоджии нижний пожарный люк уже демонтирован и заделан металлическим листом толщиной 3 мм на саморезах. С тыльной его стороны имеются уголки, укреплённые по диагоналям - для жёсткости. Но жёсткость получилась не абсолютная - немного ходит всё же, когда наступаешь - примерно миллиметров 5 амплитуда. Вопрос: какие дополнительные технические меры необходимо принять при устройстве стяжки - впоследствии будет положен керамогранит или кафель - для предотвращения колебаний листа при нагрузке весом около 100 кг(это я ) и для обеспечения хорошей адгезии раствора в этом месте. Мне пока в голову приходит либо металлическая сетка и/или металлические штыри, положенные поперёк люка - для жёсткости. При этом хочется потерять минимум высоты пола. И что заливать? Какой-нибудь самовыравнивающийся раствор или что? У меня опыта подобного нет, просьба направить в нужное русло . Спасибо заранее

0
Аватар пользователя
Lok

Местный

Регистрация: 10.02.2007

Москва

Сообщений: 1273

18.06.2010 в 22:19:22

Фокусевич написал : Какой-нибудь самовыравнивающийся раствор или что?

Бетон.

Фокусевич написал : дополнительные технические меры

Засверлить арматуру в плиту на 5 см, 3х3 нитки по 6-10 ммм вполне хватит для.

Фокусевич написал : предотвращения колебаний листа при нагрузке весом около 100 кг(это я )

И плюс вес бетона.

0
Аватар пользователя
Фокусевич

Местный

Регистрация: 29.05.2009

Самара

Сообщений: 32

19.06.2010 в 11:39:09

Спасибо, так и сделаем!

0
Аватар пользователя
CO6AKA

Местный

Регистрация: 11.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 202

23.06.2010 в 12:24:59

Те то советует люки заварить - лупозоиды безголовые - срочно лечиться! Вы когда нибудь горели? Девятиэтажка в которой вы живете когда нибудь горела?? Вы знаете что это такое?

Я жил как то в малосемейке. Дом - в центре лестница и лифт, 2 крыла с длинным коридором по 8 и 10 квартир (в левом крыле 10, в правом крыле 8) Длина коридора примерно метров 30, лестничная площадка, лестница. Балкон с пожарным спуском, свой в каждом крыле, общий для всех, все люки заварены, заделаны, прижаты сверху всяким хламом в виде старых диванов, на которых быдлоскот любит пить пиво.. В 2007, зимой в 8 утра, в рабочий день горела квартира в левом крыле на 5 (!) этаже. Я жил на 8м. Дома были я, жена и дочь 6 мес. Когда загорелось, менее чем за 5 минут никто по основному коридору и по основной лестнице уже никто не мог спуститься. Все, что можно было успеть сделать и было сделано - открыть общий балкон, тот что в конце коридора с эвакуационной лестницей. От моей двери до балкона было 6 метров. В абсолютно непроницаемой ТЕМНОТЕ. Дыму столько, что не видно ничего даже дверной ручки своей двери. Как вам перспектива не найди собственную дверь? 6 шагов в таком дыму- открыть дверь на балкон или выбить стекло, вернуться назад в квартиру. Если не открыть, то наш этаж не будет проветриваться. А дым сильно тянет в квартиру через 2 двери (у нас был тамбур) не страшно, но воняет и для здоровья ребенка и нашего не полезно. Мокрая повязка на лицо, чтобы не дышать ЭТИМ - дохлый номер! Наивно думать, что на уровне пола нет дыма. В воздухе висят хлопья, черные хлопья и какие-то черные сопли очень ядовитые и дым - один вдох такого кашель на 30 минут! Темнота абсолютная! Эти хлопья еще потом долго откашливались. Выйди без последствий с семьей и ребенком на общий балкон я уже не решился (а смысл? эвакуироваться с него все равно нельзя)

Мы отсиделись все втроем 2+ часа, на морозе на балконе, одетые и завернутые одеяло, Балкон такой, какие бывают в малосемейках, ширина такого балкона равна ширине ступни, а длина 1метр - на таком одному тесно. На балконах спасались все кто был выше 5го этажа.. при чем дым весь идет как раз на последние этажи. По общему балкону и эвакуационной лестнице никто не смог спуститься. Пожарные повыбивали все стекла во всем подъезде. Проветрили.. стали тушить. Задохнулась 2 человека (даже не обгорели) один задохнулся в квартире которая горела, один в коридоре - не нашел выход в дыму, вдохнул - кашель и спазмы, не откачали. Пацана 10летнего который баловался спичками, как ни странно, откачали, он напугался и успел выскочить, а бабушка его задохнулась. Это был нормальный, полноценный пожар.. квартира за 15-20 минут сгорела полностью, а уж про возгорания мусоропровода (верхние этажи также затягивает вонючим дымом) я и не говорю.. за 2 года мусоропровод у нас горел регулярно (привет курильщикам). У нас уже было устойчивое чутье к дыму. Даже ночью мы могли понять, что мусоропровод опять горит и дым валит на 8-9 этаж через открытые люки, 5-6 ведер воды в люк и спать. Квартира горела 1 раз.

Хорошо, что я живу теперь на втором этаже. Люка на лоджии у меня нет. И прыгать низко.

0
Аватар пользователя
Alex 3000

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

23.06.2010 в 16:59:01

Мусоропровод - зло. Его и надо заваривать.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

23.06.2010 в 22:03:12

Alex 3000 написал : Мусоропровод - зло. Его и надо заваривать.

Воры проникают в квартиру чаще всего через дверь - дверь тоже надо заварить;)

0
Аватар пользователя
dobandvla

Местный

Регистрация: 18.07.2009

Новосибирск

Сообщений: 87

28.06.2010 в 14:07:21

Поскольку ответ на вопрос, чем заделать пожарный люк, был дан в первых сообщениях темы, выскажу
мнение о правомерности этой процедуры: Если на практике массовая заделка пожарных люков не приводит к массовым же противодействиям со стороны правоохранительных органов, то следует признать, что заделанный противопожарный люк и есть нормальная ситуация, к которой надо стремится. Соответственно при планировании отступления в случае пожара следует исходить из того, что никаких противопожарных люков нет.
То, что в России нормальная ситуация часто находится за рамками закона, это уже совсем злостный оффтопик.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

28.06.2010 в 15:42:04

dobandvla написал : Если на практике массовая заделка пожарных люков не приводит к массовым же противодействиям со стороны правоохранительных органов, то следует признать, что заделанный противопожарный люк и есть нормальная ситуация, к которой надо стремится.

Давайте заменим "заделка пожарных люков" на "распространение наркотиков" или еще что-то подобное...:mad:

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

29.06.2010 в 06:48:48

dobandvla написал : Если на практике массовая заделка пожарных люков не приводит к массовым же противодействиям со стороны правоохранительных органов, то следует признать, что заделанный противопожарный люк и есть нормальная ситуация, к которой надо стремится.

ИМХО, это ситуация, в которой правоохранительные органы нихрена не работают. И не более.

dobandvla написал : То, что в России нормальная ситуация часто находится за рамками закона

А Вы поезжайте, пообщайтесь с родственниками погибших, например, в той же хромой лошади и объясните им про то, что эта ситуация нормальная...

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

04.03.2017 в 00:50:08

Оживлю старую, но актуальную тему. Пришел к выводу, что вся тягомотина и нарушения, связанные с пожарными лестницами (ПЛ) прежде всего обусловлены низким качеством проектных решений в сфере пожарной безопасности (ПБ). Проектировщик не думает как с его выбором будут жить люди, главное удовлетворить обязательные требования ПБ. А дальше в силу вступает практика имущественных отношений. Балкон или лоджию с ПЛ заносят на баланс жильцам, которые за него платят. А использовать эту территорию с "обязательным общим пользованием" как им удобно не имеют право. Конечно в этом и заложена мина. Если бы балконы с пожарными лестницами были в статусе общего подъезда, за который не надо было платить квартплату тогда бы никто не посягал на ПЛ. Но такой подход "ухудшает" финансирование строительства. Общую инфраструктуру мало желающих поднимать. Что городскую, что общедомовую и т.д. и т.п. Сам когда то решил спилить громоздкую и неудобную лестницу у себя на лоджии. Само собой только после того как сосед сверху у себя объединил лоджию с помещением и забетонировал люк. Недавно тема "актуализировлась". Слава богу не из-за пожара. В последнее время требования по ЖК стали жестче контролироваться.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

04.03.2017 в 22:40:19

x-men написал: В последнее время требования по ЖК стали жестче контролироваться.

Да, и лестницу могут потребовать вернуть. А вот бетонирование пола вопрос спорный.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу