greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

29.10.2009 в 13:10:30

Int64 написал : много денег и мало ума.

нехваток ума у заказчика должно компенсироваться умом мастера. в противном случае будет гремучая смесь глупых желаний и идиотского воплощения с вытекающими из этого последствиями.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.10.2009 в 13:20:29

AlexsandrS написал : Лучше тогда уж от провада потолще разводит провода потоньше (звезда?) только вот какой номинал автомата тогда нужен?

Чем лучше, если номинал автомата все-равно надо будет ставить адекватный наименьшему сечению?

игорь3 написал : ПУНП или ПУПП, что одно и тоже

Если вы имели ввиду ПУНП и ПБПП, то ПУНП запрещен для использования в жилом фонде.

BravoOrlov написал : как лучше делать - не смотря на расходы тянуть отдельный провод к каждой точке, или так, как сделал я - установить розетки параллельно?

Обычно это делается на стадии разработки рабочего проекта, во время работы над которым, анализируются все возможные нагрузки в шлейфе. Не думаю, что в жилой комнате нагрузки могут превысить ток 16А. А технология монтажа, используемая шабашниками у соседа вашего заказчика больше смахивает на увеличение стоимости работ за счет метража проложенного дешевого провода. Не удивлюсь, если стоимость материалов у них заложена в смету работ и, разумеется, прокладка стоит дороже, чем сам провод.

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

29.10.2009 в 13:29:44

avmal написал : Если вы имели ввиду ПУНП и ПБПП, то ПУНП запрещен для использования в жилом фонде.

Век живи, век учись......
Буду выяснять теперь этот вопрос.

0
BravoOrlov
BravoOrlov
Резидент

Регистрация: 08.01.2009

Воронеж

Сообщений: 1584

29.10.2009 в 13:46:59

avmal написал : А технология монтажа, используемая шабашниками у соседа вашего заказчика больше смахивает на увеличение стоимости работ за счет метража проложенного дешевого провода. Не удивлюсь, если стоимость материалов у них заложена в смету работ и, разумеется, прокладка стоит дороже, чем сам провод.

Хороший ответ. Мне понравился. Я не могу сказать, что у меня 30 лет стажа, но я также не могу представить, как можно вести к каждой розетки свой провод, если их в комнате 10 штук. С учетом того, что мой заказчик явно не желает просто сорить деньгами, посчитал целесообразным вести один провод ВВГ 3х2,5 к группе розеток из 4 штук.

0
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

29.10.2009 в 13:52:09

BravoOrlov написал : В соседней квартире работает другой электрик и там он тянет к каждой розетке отдельный провод ПУНП.

возможно это лучший вариант учитывая что 1- провод плохого качества и заниженного сечения 2-скорее всего результат и качество было бы хуже при шлейфовании и соединении проводов в развет.коробке. 3- чего бы ещё придумать....

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25091

29.10.2009 в 14:03:22

игорь3 написал : Жилы 1,5 (17А) или 2,5 (25А).

Где Вы возьмёте автомат номиналом 17А? При такой защите действительно стоит подумать о возгорании...

На 50 лет вполне подойдут кабели с изоляцией из первичного ПВХ: например, ВВГ и NYM. В коробах в жилых и офисных помещениях предпочтительнее их "малодымные" модификации: к примеру, ВВГнг-ls.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.10.2009 в 15:01:35

В новостройках, однозначно: никаких шлейфов! На каждую розетку отдельный кабель от коробки! В коробке 4-ре кабеля, в "освещенческих" коробках максимум пять ВВГ 3х1.5 4х1.5. При капремонте с точностью до наоборот. Розетки как правило шлейфом, хотя это менее удобно в монтаже. Просто стоимость штробы довольно высока. Провода - в топку! На жилье, минимум ВВГ. Был один заказчик, у него типа: "дядя на ПУНПовой фабрике". Сделали из его материала, но по цене ему вышло -как с нашим ВВГ. (У нас крупный опт, с хорошей скидкой изготовителя, правда +12% заготовительно-складских, 50% розницы в итоге.)

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

29.10.2009 в 15:02:39

ВТБ! написал : Где Вы возьмёте автомат номиналом 17А?

:D Понятно, что автомат возьму по номиналу меньше :)

0
киловольт
киловольт
Новичок

Регистрация: 28.10.2009

Казань

Сообщений: 48

29.10.2009 в 15:46:11

Правильно от распредкоробки до распредкоробки тащить кабель с большим сечением, а от коробки до розетки с меньшим. как пример: В зависемости от нагрузки и вводного автомата , основной 4кв, на розетки 1,5кв, почему 1,5, а не 2,5, потому что одна розетка выдерживает 16А, а соответственно 1,5 достаточно,(если вводной на 25А, то и основной соответственно 2,5кв)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25091

29.10.2009 в 15:52:49

игорь3

Эмпирическое правило: защищать медь 1.5кв.мм автоматом номиналом 10А; 2.5 - 16А.

И тогда можно "50 лет" не особо беспокоиться об условиях прокладки, о заниженном фактическом сечении жилы, о содержании примесей в меди, о разбросе характеристик тепловых расцепителей в защитных автоматах, о допустимости применения плоскопружинных клеммников...

0
киловольт
киловольт
Новичок

Регистрация: 28.10.2009

Казань

Сообщений: 48

29.10.2009 в 16:05:00

ВТБ! написал : Эмпирическое правило: защищать медь 1.5кв.мм автоматом номиналом 10А; 2.5 - 16А.

Смею с тобой поспорить, сейчас передомной лежит умная книга, в ней есть таблица "допустимые длительные токовые нагрузки на провода с медными жилами. в калонке 1,5кв указано, что провод в воздухе 19А, в земле 33А. Поэтому 16ти амперный ВА самое удачное сочетание

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу